Други мои, предлагаю развернуть эту тему в совсем неудобном направлении для всех членов кружка "любителей племенного древнеиудейского божка иеговы", то есть иешуа, сына голубя (в виде святого духа по-евангелию) Всем известно, что дьявол обитает в мелочах! Ну, так давайте обратим внимание на эти мелочи.
На каждый сюжет по три-четыре сценария...И кто тут не растеряется? Главное не прогадать бы, какой сценарий священней, чтоб как карту краплённую вытащить из рукава в неуютный момент...
(1.1) Кто пришёл ко гробу Иисуса Христа?
- Одна Мария (Иоанн 20:1) - Две Марии (Матфей 28:11) - 2 Марии и Соломия (Марк 16:1) - 4 женщины, а с ними еще (Лука 24:10)
(1.2) Что увидели пришедшие?
- Землетрясение. Ангел отваливает камень. (Матфей 28:2-4) - Камень уже отвален, сидит один юноша-ангел (Марк16:4) - Камень уже отвален, сидит два юноши-ангелы (Лука 24:4) - Камень отвален. Никого нет, ничего не видят. (Иоанн 20:1-2)
(1.3) Какие первые слова сказаны женщинам?
- Ангел, отваливший камень: "Христос воскрес. Пусть апостолы идут в Галилею" (Матфей 28:5-7) - Один юноша: "Христос воскрес. Пусть апостолы идут в Галилею" (Марк 16:6-7) - Два мужа сказали о воскресении Христа. (Лука 24:6-7) - Христос Марии: Чего плачешь? (Иоанн 20:13)
(1.4) Что после этого сделали женщины?
- Побежали и встретили Иисуса (Матфей 28:8) - Мария поговорила с Иисусом (Иоанн 20:14) - Мария сказала апостолам о воскресении (Лука 24:9) - Иисуса не видели, апостолам не говорили (Марк 16:8)
(1.5) С кем впервые заговорил воскресший Христос?
- С двумя Мариями (Матфей 28:9-10) - Только с одной Марией Магдалиной (Марк 16:9 // Иоанн 20:14-17) - С двумя учениками по дороге в Эмаус (Лука 24:13-35)
(1.6) Что приказал воскресший Иисус апостолам?
- Оставайтесь в Иерусалиме и ждите "силы свыше" (Лука 24:4) - Идите в Галилею, я жду вас там (ждите меня там) (Матфей 28:10 // Марк16:7) - Женщины ничего не передали (не рассказали) апостолам (Марк 16:8)
(1.7) Скольким своим апостолам впервые явился Христос?
- Сначала Петру, а потом всем 12-ти (1-е коринф 5:15) - 11 апостолам (Апостол Иуда был уже мёртв) (Лука 24:33-36) - 10ти апостолам (не было Иуды и Фомы) (Иоанн 20:24-26)
(1.8) Где апостолы впервые увидели воскресшего Христа?
- В Галилеи (Матфей 28:10,16-20) - В Иерусалиме (Марк, Лука, Иоанн)
(1.9) Когда вознёсся на небо Христос?
- В день своего воскресения (Лука 24:13) - Дней через 8 (Апостолы дошли из Иерусалима до Галилеи) (Матфей 28:16-20) - Через 40 дней после воскресения (Деяния 1:3) - Длительное, неопределенное время (Иоанн 21)
(1.10) Из какого места возносился Христос на небо?
- Из-за стола в Иерусалиме (Марк 16:14, 19) - Из Вифании, под Иерусалимом (Лука 24:50-53) - Из горы в Галилеи (Матфей 28:16-18)
(1.11) Что говорили разбойники на кресте Иисусу.
-Также и разбойники, распятые с ним, поносили(Матфей.27.44) -И распятые с ним поносили его (Марк 15, 32) -Один из повешенных злословил его... Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься бога, когда и сам осуждён на то же?И мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а он ничего худого не сделал..и сказал Иисусу: помяни меня господи, когда приидешь в царствие твое!(Лука. 23, 39,40,41, 42)
Отправлено: 22.11.08 07:18. Заголовок: Чего же аватар-то та..
Чего же аватар-то такой мерзкий?
Антиматрица
Отправлено: 23.11.08 12:29. Заголовок: Чего же аватар-то такой мерзкий?
Семаргл, я тебя, конечно, люблю и потому ради тебя могу поменять аватарку пусть и мерзкую, но зато на зло дня. Ты только скажи. Временами выхожу с ней на поле брани под ником - Никонорыч. Это когда появляются радетели христианской нравственности, воспевающие добродетели дореволюционной России, мол, какие тогда детки были послушные и смиренные.... и призывающие во имя спасения души детишечек введения Закона Божьего, хитро названного ОПК, как обязательного и необходимого предмета для изучения в школах. Память знать у них короткая и думают, что и мы подзабыли о всех прелестях этой мерзости. Вот закидываю иногда в комментарии две картины Василия Перова "Чаепитие в Мытищах" и " Тройку". Пока не научилась, не знаю, как размещать картинки на вашем форуме
Семаргл
moderator
Отправлено: 24.11.08 01:24. Заголовок: :sm19: Просто ты н..
цитата:
я тебя, конечно, люблю
Просто ты не поняла. Эта территория уже НАША. Тут можно обойтись без использования в аватаре жирных дьяволопоклонников назвающих себя служителями господа. У нас итак много информации направлено на развенчания культа сатаны (иисуса). У нас наоборот не хватает красивой и доброй информации, некому занятся этим направлением. Вот на форумах христиан - служителей сатаны (иисуса) можно себе такую аватарку пристроить, чтобы их этим подвергнуть воздействию правдивой информации об их культе разрушения и смерти, замаскированному под слова любви. Тут же как ты уже заметила хоть христианам дается полная свобода слова и ни удалено ни одной их реплики, они и слова вразумительного сказать не в состоянии. Они могут только лбом об пол колотиться, на бОльшее не способны. Так что оппонентов тут не найдешь.
Если поменяешь аватарку, буду премного благодарен. Так противно поповскую сатанинскую харю видеть на своем форуме. Давай нашу территорию украшать, по возможности, хотя бы красивыми картинками.
Неплохая подборка несоответствий. К сожалению - кажущихся. Слова "в совсем неудобном направлении для всех членов кружка "любителей племенного древнеиудейского божка иеговы" оставлю на совести автора, поскольку именно автор испытывает неудобства, а любой более или менее соображающий (тем более - обученный) хсианин тут же заметит, что только Бог всеведущ, а люди постоянно ошибаются. Даже апостолы. Если именно по сути сказанного, а не по поводу воспевания добродетелей дореволюционной России.
Почему кажущихся - ну это если смотрю в книгу а вижу "фа диез". Написано пером не вырубишь топором.
"а люди постоянно ошибаются. Даже апостолы. " А "(тем более - обученный) хсианин" готов если его правильно по "хсианин"ски подготовить.
Зачем же тогда дезу на уши вешать человечеству. И к тому же говорить что это святая книга. Это очень напоминает допрос свидетелей у следователя. Разводят в разные комнаты и тут они каждый по своему врать начинает. Тут то их и ловят на горячем. Господа апостолы надо было хотя бы договориться вначале что врать будем.
( в математических формулах один знак не там поставлен уже исправляют, а тут мешок слов и ничего страшного главное читать между строк - уже заметили на этом форуме что христиане всегда читают между строк именно то что не написано и далалось это всегда и религиозные войны из-за этого не раз орошали несчастную Европу средних веков) До сих пор еще не могут договориться растроился иудейский бог или раздвоился по типу "чёрта с два". На Украине еще и сейчас посылают таких лжецов: "іди ти під три чорти".
Как готовили тех кто устраивали голодоморы. Им было не больно и видеть и творить. то что они делали.
Например мы знаем как готовили фашистов, и гитлерюгенд в частности, что лишали их человеческих качеств.
Если по иудейски и по "хсианин"ски правильно приготовить человечество то очень быстро наступит конец свету.
Всполох
Отправлено: 06.12.08 12:16. Заголовок: Ну чего так сразу - ..
Ну чего так сразу - конец? Десять Заповедей и Нагорная Проповедь очень ничего так. Особенно если формулировки изменить, но при этом суть точно такой оставить.
Слова "в совсем неудобном направлении для всех членов кружка "любителей племенного древнеиудейского божка иеговы" оставлю на совести автора,
А что собственно не нравиться в этой фразе? Лично я только с написанием имени жидовскго божка со строчной буквы не согласен. Всё же имена надо с большой писать. А Всполох явно не к этому слову предрался, ибо сам нарицательное "бог" с большой пишет. Всполох пишет:
цитата:
Даже апостолы.
Только два евангелиста (Матфей и Иоанн) были апостолы. Лука вообще был что-то типа докладчика, в его евангелье постоянно проскальзывает обращение к Феофилу.
Всполох
Отправлено: 06.12.08 19:09. Заголовок: Можно сколько угодно..
Можно сколько угодно передёргивать и домысливать мои слова. Но сказано именно то, что сказано. Хсиане от подобных "несооответствий" ничуть не страдают. Потому что это вообще не несоответствия. Это разные точки зрения разных людей. Евангелие продиктованы вовсе не пресловутым Святым Духом (тоже пишу с большой буквы, если мама называет сына Виктор, то совершенно неуместным будет замечание, что где-то там это слово является нарицательным; даже пусть последовательные богоборцы решительно возражают из вредности или ещё по каким-то важным исключительно для них причинам). Евангелия написаны людьми. Которым, как уже замечено выше, свойственно ошибаться. И то, что эти ошибки за очень длительный срок так и не были "приведены в соответствие" говорит о хсианах скорее в лучшую сторону.
Согласен в том, что эти несоответствия для христианина ничего не значат. Эти несоответствия не бьют его по голове, и он от них не прячется под лавку и не кричит истошно. Он их спокойненько оправдает очередной христианской глупостью.
Когда ТАК разговариваешь с жидофилом (иудеохристианином) тут он просто воет, дьявол называющий себя христианским богом, сидящий в нем просто бесится, ведь когда сатану выводят на свет божий то он становиться жалкий и смешной. А главной задачей сатаны (название утрирую так как сейчас это не принципиально) является замаскироваться под другую личину, еще лучше назвать себя добрым и единым богом, чтобы уничтожить даже упоминания про других богов.
Откровенно говоря, трудолюбивейший Семаргл, такая тоска охватывает.) Это ведь только начинающих хсиан можно таким образом в тупик поставить. Мальчиков и девочек. Причём, именно унизить и разозлить, но никак не привлечь. А если начать общаться с продвинутыми (которые, кстати, в последнее время чётко различают нейтральную любознательность и попытки поизмываться), то там тут же начинается, что де да вы не так понимаете, да вы цитаты с контекста рвёте, да там совсем не то имелось в виду, что всё надо усваивать в свете прочитанной с первого до последнего знака Библии. Да десятью страницами позже эта тема там продолжена. Да ещё не мешет прочитать вон те трактовки, да вот эти толкования, да полное собрание вон того архиепископа, да мнение такого-то собора, да точку зрения самого умного патриарха... И ведь, что самое интересное в конце концов таки объяснят, что обвинения, мягко говоря, в воздухе висят. Не запутают, а именно объяснят. Как-никак много сотен лет упражняются. Не говоря уже о том, что любое сомнительное место Библии для меня очень даже понятно с тривиальной житейской точки зрения. Не стану я отвечать, если мой подвыпивший друг заедет мне сгоряча. Протрезвеет и извинится. И больше так не будет. Для своей же пользы. Потому что ВТОРОЙ раз уже не позволю. Почему я считаю, что вообще не следует с ними в разговоры вступать? Да потому что нет у родоверия (неоязычества) пока целостной сложившей концепции. Хсиан или мусульман иногда легче понять, чем друг друга. А понятные "языческие" концепции как правило слизаны либо с той же Библии, либо чуть ли не с Талмуда (нацисты). Хотя ничуть не возражаю, что кто-то считает это необходимым. Очень неплохое интеллектуальное упражнение. В первую очередь пытался объяснить своё нежелание впредь участвовать в подобных темах. Других тьма-тьмущая. Например, про Синь-камень. Уже собрался почти что проехаться.
Окрута
Отправлено: 07.12.08 18:51. Заголовок: Всполох пишет: да в..
Всполох пишет:
цитата:
да вы цитаты с контекста рвёте, да там совсем не то имелось в виду, что всё надо усваивать в свете прочитанной с первого до последнего знака Библии.
Так ведь само христианство рвёт библию на цитаты. Сразу вспоминаеться бесмертное творение Марка Твена, когда его герой билетики в церкве выменивал. Так вот те билетики, чтио Том Сойер наменял в церкви, дети получали за выученные стихи из библии, причём не по порядку идущие, а как заблагорасудится, т.е. сама церковь способствует отрывочному знанию библии. Кстати, я Новый завет читал ничего из контекста не выдёргивая и вот что я там нашёл в двух Евангилиях - кто не примет царствия божия ребёнком тот никогда не войдёт в него. Так что господа, баптисты и прочие крестящиеся в зрелом возрасте, вам дорога в царство вашего господина уже закрыта, и это следует из вашего же святого писания. Да вот ещё, как уверяет один иудей, с кем я веду вынужденный диалог на Литфоруме Цитадели Олмера, утверждает, что упоминание Сатаны в Ветхом завете тоже фразы выдранные из контекста, а никакого Сатаны у иудеев просто нет.
Абсурды христианства, это, конечно, хорошо. Но чтобы увидеть эти абсурды, нужно много почитать из "собрания" этих абсурдов. Когда начинаешь читать "собрания" этих абсурдов начинаешь задаваться вопросом - это кто вообще писал? Но особо умные богословы начинают всем объяснять, что тот, кто не понимает этих абсурдов, непроходимо глуп. Конечно, кому же хочется выглядеть глупым? Поэтому некоторые, дабы не показаться глупыми, читают сии абсурды дальше, сворачивают себе мозги и "рождают" на христианских форумах такие вот перлы:
цитата:
Иисус Христос это благодать Божия? Благодать действенная, осязаемая и обоняемая, слышимая и видимая в слове и деле или благодать Божия это что – то неосязаемое, невидимое даже в действиях, не слышимое, необъяснимое? Личное мнение. Иисус Христос во всей Своей полноте есть воплощённая благодать Божия, которую видели и слышали, обоняли и осязали ученики Христовы, о Которой засвидетельствовали и святые пророки. Которой и причащаются в Таинстве Евхаристии и соединяются с благодатью Божией, то есть естеством Христовым, Его Телом и Его Кровью, в Которой присутствует вся полнота Божества телесно и становятся с Богом одно, нераздельно, неразлучно, неизменно, неслиянно. "И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". (Ин. 1:14)
цитата:
Что есть спасение по благодати? Благодать и есть ничто иное, как всецело природа Иисуса Христа, ибо Он есть истинная Благодать Божия. Благодать содержится в природе Тела и Крови Христовой, а так же в природе Божества Христова соединённого с Его Телом и Кровью неразлучно, нераздельно, неслиянно, неизменно, с которой причастник соединяется навсегда, а через Тело и Кровь Христову и с Самим Божеством Христовым и становится с Богом одно по природе Христа всецело. Так ли должно понимать и исповедовать спасение по благодати или как - то иначе?
Я бы на ихнем месте сразу пошел и убился об стену. Вершина словоблудия от свободных почитателей. Интересно, они что-то пьют или курят?
Андруха
Отправлено: 28.03.10 13:32. Заголовок: Не смог удержаться, ..
Не смог удержаться, чтобы не процитировать это:
цитата:
Пелевин жжет на тему... "Каждый народ (или даже человек) в обязательном порядке должен разрабатывать свою религию сам, а не донашивать тряпье, кишащее чужими вшами - от них все болезни... Народы, которые в наше время на подьеме - Индия, Китай и так далее - ввозят только технологии и капитал, а религии у них местного производства. Любой член этих обществ может быть уверен, что молится своим собственнымп тараканам, а не позднейшим вставкам, ошибкам переписчика или неточностям перевода. А у нас... Сделать фундаментом национального мировозрения набор текстов, написанных непонятно кем, непонятно где и непонятно когда - это все равно что установить на стратегический компьютер пиратскую версию "Виндоуз-95" на турецком языке - без возможности апгрейда, с дырами в защите, червями и вирусами, да еще с перекоцанной неизвестным умельцем динамической библиотекой *.dll, из-за чего система виснет каждые две минуты. Людям нужна открытая архитектура духа, open source. Но иудохристиане очень хитры. Получается, любой, кто предложит людям такую архитектуру - это антихрист. Нагадить в далеком будущем из поддельной задницы - вот, пожалуй, самое впечатляющее из чудес иудохристианства."
А вот дальше уже не совсем абсурды:
цитата:
"... кода христианство только-только возникло, бог ветхого завета считался в новом учении дьяволом. А потом, в первых веках нашей эры, в целях укрепления римской державности и политкорректности, бога и дьявола объеденили в один молитвенный объект, которому должен был поклоняться православный патриот времен заката империи. Исходные тексты были отсортированы, переписаны и тщательно отредактированыв новом духе, а все остальное, как водится, сожгли."
цитата:
и еще Русский термин ЯЗЫЧЕСТВО происходит от церковно-славянского языкъ, которым в славянском переводе Библии переведены еврейские термины гой/גוי и нохри/נכרי. Последние соответствуют в греческом переводе слову εθνοί, а в Вульгате — лат. gentilis. Это значит что все оскорбительные и уничижительные обращения в библии обращены просто к гоям (не евреям)? А вам это в церкви говорили?
Ну просто мастера "словесного изгиба с изворотом".
Семаргл
moderator
Отправлено: 28.03.10 14:48. Заголовок: У Хрю-хрю-сов имеетс..
У Хрю-хрю-сов имеется: ДЕВЯТЬ рук святого еврея Иоанна Крестителя. ТРИДЦАТЬ святых гвоздей которыми прибивали еврея Иисуса ну и так далее по списку "святынь"
Вера в то, что космический еврей-зомби, который был своим собственным отцом, может сделать тебя бессмертным, если ты символически съешь его мясо и телепатически скажешь ему, что принимаешь его, как своего господина, чтобы он смог удалить из твоей души злую силу, которая присутствует в человечестве, потому что говорящая змея уговорила женщину-ребро съесть плод волшебного дерева... Да, это определённо имеет смысл.
Задорнов отдыхает, ну или нервно курит в сторонке.
цитата:
В 2001 году Вологодская епархия объявила Деда Мороза языческим божеством. Епископ Вологодский и Великоустюжский Максимилиан (Лазаренко) открыто заявлял о том, что в торжествах в Великом Устюге (родина сказочного героя) Церковь примет участие только в том случае, если в официальной биографии Деда Мороза будет отмечено, что он принял православное крещение.
Совковые цензоры детских сказок тоже меркнут.
цитата:
В официальном заявлении епархии говорилось:
Власть предержащая покровительствует обожествлению сказочных героев: бабы-яги и водяного. Искусственно создаются неоязыческие капища, в которых начинают совершаться псевдорелигиозные обряды, к участию в этих обрядах привлекаются дети. К бесовским капищам прокладывают туристические тропы. Тысячи людей вовлекаются в поклонение бесу, причиняя страшный вред своим бессмертным душам... Если властям водяной и баба-яга ближе, чем Христос, Божья матерь и наши святые, то такая власть достойна сожаления, как и избравший её народ.
Эти засранцы еще дают оценку НАРОДУ!!! Во блин, сейчас расплачусь над своей загубленной душой.
Андруха
Отправлено: 12.06.10 12:56. Заголовок: В Санкт-Петербурге д..
цитата:
В Санкт-Петербурге детям раздали брошюру с молитвой за президента страны. Брошюры с молитвой оказались среди книг, посвященных истории России. Причем авторы текста утверждают, что глава государства един в двух лицах - Дмитрия и Владимира. Детям предложили молиться сразу за двоих, сообщает "Фонтанка.ру".
По данным издания, необычный подарок около 150 маленьких жителей Петербурга получили в День защиты детей 1 июня 2010 года. Тоненькую брошюру с молитвой за президента страны вручили участникам детской Таврической ассамблеи.
Мероприятие состоялась в Таврическом дворце. Его организаторами выступили Межпарламентская ассамблея СНГ, Клуб друзей Таврического дворца, капелла "Таврическая", продюсерский центр "Арт-Ассамблеи" и Фонд поддержки культурных инициатив "Традиция".
Как сообщили в продюсерском центре, в мероприятии участвовали около 150 одаренных детей - победителей различных олимпиад, участников конкурсов, те, кто проявил инициативу в творческих коллективах.
Стоит отметить, что как раз накануне в интервью французским СМИ премьер-министр России Владимир Путин говорил, что в России нет "культа личности" и повториться он не может.
Андруха
Отправлено: 18.06.10 14:48. Заголовок: На Белгородчине взял..
цитата:
На Белгородчине взялись за духовную безопасность. Католики уже ездят молиться на Украину, а панки и готы собирают пожертвования «на развитие неформального движения»
Рыжий человек в рясе и очках выступает перед группой учительниц среднего возраста. «Вам выпала особая миссия,—строго говорит он женщинам,—ситуация с духовной безопасностью подошла к критическим границам. Пора действовать». Далее священник перечисляет всех тех, кто представляет наибольшую опасность для духовности: байкеры, эмо, психотерапевты, футбольные фанаты, баптисты, «Свидетели Иеговы», йоги, металлисты, общество Рериха, а также «группы цыган с детьми». Женщины начинают заметно нервничать и взволновано вздыхать. Все это происходит в Белгороде, на презентации учебного курса духовной безопасности для школьных учителей и сотрудников управлений образования. Курс разработали администрация области и Белгородская епархия. Главный автор—тот самый рыжеволосый священник, Андрей Хвыля-Олинтер, бывший сотрудник МВД, а сейчас духовное лицо и проректор по научной работе Белгородской православной духовной семинарии.
цитата:
В качестве иллюстрации отец Андрей показывает слайд. На нем изображен мужчина в лаптях, стриженный под горшок. Он идет к храму, а на пути его поджидают разные неприятные существа, под которыми стоят подписи: «экстрасенс», «йога», «гороскопы». Из-за угла торчит длинная женская нога в туфельке на шпильке.
На другом слайде девушки в красивых сарафанах водят хоровод. «Вроде бы милые люди в венках, но посмотрите—в руках у одного нож,—многозначительно говорит священник.—Это неоязычники. Не различают добро и зло». В зале опять раздаются вздохи. Далее отец Андрей переходит к рокерам. Он рассказывает, что в кафе-баре «Угол» на проспекте Ватутина регулярно проходят рок-концерты в стиле тяжелого металла. Учителя это и так знают, но отец Андрей просвещает их, объясняя, что «именно для сатанистов, панков, металлистов и готов свойственно увлечение агрессивной ритмической музыкой». Священник ссылается на какое-то исследование 700 самых популярных «металлических» песен, которое якобы показало, что «половина из них прославляет убийство, 7%—проповедуют самоубийство, а в 35% присутствует сатанинская идеология». Все это иллюстрируется слайдами, изображающими залитую кровью убитую девушку в черном платье.
цитата:
«Абсолютная истинность есть первопричина самой истинности. Понятно?»—спрашивает у аудитории Хвыля-Олинтер. Учительницы недоуменно молчат. Но до пояснений батюшка не снисходит. Про буддизм отец Андрей рассказывает так: «Представьте себе, буддисты верят в реинкарнацию. А это что означает? Что мы с вами постоянно будем встречаться в колесе перерождений и надоедим друг другу вусмерть. Нам это надо?»—со смешком вопрошает отец Андрей. Учительницы робко хихикают и отрицательно качают головами.
Заканчивает свою лекцию Хвыля-Олинтер словами: «Путь жизни—это путь православия. Все». Женщины под впечатлением. Не трогаются со своих мест и выглядят несколько ошарашенными.
Сотрудница городского управления образования Галина Звоницкая, эффектная брюнетка в короткой юбке и туфлях на каблуках, шепотом говорит, что она ничего не поняла, у нее голова кругом, но звучит очень убедительно. Преподавательница ОПК в одной из сельских школ области Елена призналась мне, дескать, она не думала, что все так плохо. «Теперь будем бдительны»,—уверяет учительница.
Вот такие изыски. Ну и про человека, который все это так лихо "внедряет". Если кто разбирается в лицах, посмотрите и попробуйте отнести данное лицо к национальности.
Лада
Отправлено: 09.07.10 11:50. Заголовок: Есть такое выражение..
Есть такое выражение в Библии, вложенное в уста Иисуса " Никто не придет к отцу моему, кроме как через МЕНЯ". Так вот специалисты-переводчики с арамейского языка (первоначального языка библии) пришли к выводу, что, согласно морфологическим особенностям и структуре языка, вместо местоимения "МЕНЯ" изначально было местоимение "Я". Исходя из этого получается, что у кождого бог внутри, в нем самом в его "Я" и НИКАКИЕ самозванцы-посредники ЧЕЛОВЕКУ не нужны.
Андруха
Отправлено: 09.07.10 11:58. Заголовок: Чем больше углубляюс..
Чем больше углубляюсь в эту тему, тем более убеждаюсь вот в чем. Та религия, которая требует писаний, пояснений, правильного понимания - не является "связью" с божественным. Если религия ("связь") не ощущается человеческой сущностью ( с оговоркой на нормальность человека), то это не религия, а банальное разводилово. А если она еще и требует "служения", безоговорочного и безропотного, путем прохождения через "храмы веры" и прислужников культа, это уже высший пилотаж пирамидообразного маркетинга.
Лада
Отправлено: 09.07.10 12:12. Заголовок: Да Андруха, именно т..
Да Андруха, именно так. И понятно это только вырвавшимся из этой сети, только вышедшим из-под влияния эгрегора. Или тем счастливчикам, которые, возможно, в силу своей мощной языческой природы, никогда туда не попадали.
eternity
Отправлено: 09.07.10 14:20. Заголовок: Правда всегда одна....
Правда всегда одна... И у каждого она своя...
Семаргл
moderator
Отправлено: 09.07.10 23:09. Заголовок: Чем больше углубляюс..
цитата:
Чем больше углубляюсь в эту тему, тем более убеждаюсь вот в чем. Та религия, которая требует писаний, пояснений, правильного понимания - не является "связью" с божественным. Если религия ("связь") не ощущается человеческой сущностью ( с оговоркой на нормальность человека), то это не религия, а банальное разводилово. А если она еще и требует "служения", безоговорочного и безропотного, путем прохождения через "храмы веры" и прислужников культа, это уже высший пилотаж пирамидообразного маркетинга.
Полностью подписываюсь под всеми словами
Андруха
Отправлено: 16.08.10 14:10. Заголовок: Камчатская церковь б..
цитата:
Камчатская церковь благословила планы использования газа на ТЭЦ Благословение на использование природного газа получили энергетики от камчатской церкви. На днях Настоятель храма Александра Невского освятил новое оборудование на ТЭЦ-2, сообщает пресс-служба «Камчатскэнерго». Там говорят, что был отслужен молебен по случаю начала пуско-наладочных работ по сжиганию природного газа на котле № 3. Напомню, уже осенью ТЭЦ должно перейти на «голубое топливо». Мощности, которые работают на мазуте, будут переведены в резерв.
Ну все, теперь нам и нашей ТЭЦ точно пи... кирдык. Ведь это закономерность какая-то, где поп объявился... Блин, так о плохом не хочется.
Андруха
Отправлено: 17.09.10 11:12. Заголовок: Сегодня на нашем скр..
Сегодня на нашем скромном полуострове праздник, мать его... Пожаловал главнюк жидо-сатанист Гундяй, для освещения самой восточной синагоги страны. На местных форумах стали появляться сообщения:
цитата:
Очередной прикол. Приехал Кирюша, главный раввин Всероссийский. И вместе с женой медведа сдирают бабло с военных на строительство очередной синагоги в Кронштадте. С офицеров 1000 с прапоров 500. Конечно на добровольной основе, но почему-то записывают пофамильно кто сдал а кто забил. А при следующей премии будут разбираться язычник ты или мусульманин, буддист или атеист. Б..., меня достала эта масонская секта.
Люди явно рады помочь неимущим жидо-священникам.
slava
Отправлено: 17.09.10 23:35. Заголовок: Слава
Первый раз на форуме. Практически прочел весь материал на сайте православие. Это сайт который изменил мое мировозрение. Спасибо Вам. Как вы относитесь к книге Орея Волота крысолюди. Особенно в части про Исуса.
И в один воистину прекрасный день... он явился! Однако сразу же разочаровал иудеев. Они ожидали свирепого и беспощадного мстителя, а на порог ступил человек со словами мира, добра и любви. Чуткий нюх фарисеев тотчас признал в нем заклятого врага, "пророка и мечтателя". Пламенного проповедника звали Иисус Христос. После многих изученных исторических подлинников на разных языках я пришел к твердому убеждению, что - в отличие от мифического Моисея или вообще эфемерного Яхве - такой человек действительно существовал. В сыне простого плотника сошлась та редкая комбинация генов, которая выпадает, может быть, одна на десять миллионов землян. Он, несомненно, обладал самыми незаурядными качествами. Был хорошо и всесторонне просвещен для своего времени. Как любознательная и глубоко думающая личность, философ-самородок и прирожденный оратор - он мог часами выступать с речами перед разношерстными толпами, вступать в непростую полемику и выходить из нее победителем, мастерски отвечать на самые каверзные вопросы. Еще полагаю, что судьба наградила его большой внутренней энергией, а именно редкой способностью к внушению, которую мы сегодня называем гипнозом. Потому что описываемые (или большей частью приписываемые ему) случаи чудесных исцелений, подвластны только человеку с мощным гипнотическим влиянием. Ничего сверхъестественного, как это известно сегодня медицине, в сем нет. Немало известных гипнотизеров способно к подобному. Под сильным энергетическим влиянием у больных снимаются психологические блоки - и на глазах у публики немые начинают говорить, обездвиженные - ходить.
Еще, как на духу, сознаюсь: словно многие люди, я долгое время под влиянием лживой сионской пропаганды считал Иисуса евреем. Но до тех пор, пока сам не засел за исторические первоисточники. Так, Христос родился в Назарете, который в те времена находился в провинции Галалея. И провел в ней почти всю свою короткую жизнь. По законам соседней Иудеи ее жителям категорически воспрещались смешанные браки - то есть его мать-галалеянка никак не могла выйти замуж за еврея.
Ну и дальше идет облизывание иисуса и совершенно не логичные высказывания которые отмечают иудохристиан. У них в мозгах идол иешуа затмил разум. Они даже не понимают что имени "иисус" в принципе не существует, это выдумка. Был Иешуа. Так зовут их идола.
В общем можно сказать одно. Сей иудеохристианин библию или не читал, а значит вообще не может рассуждать на эту тему, либо смотрел в книгу и видел фигу, что еще хуже его характеризует, то есть образуется с его стороны явный подлог.
Я не буду перечислять обрезание иешуа, его род перечисленный в самом начале евангелия, родство его мамеле от самого царя давида и проповеди в синагогах, куда не еврея, да еще не обрезанного не допустили вообще, а уж тем более проповедовать, да и сами слова Иешуа что он пришел "ТОЛЬКО К ЕВРЕЯМ", ну и так далее перечислять можно бесконечно. Кто хочет видеть, тот берет евангелия и видит, все цитаты приведены. Кто хочет поклоняться обрезанному идолу и при этом ругать евреев, пожалуста, дорога в психушку всегда открыта.
strazhnik
Отправлено: 20.09.10 23:04. Заголовок: Сколько бы христианс..
Сколько бы христианские адепты ни "ругали" евреев, они же прекрасно понимают, что отмежеваться от них невозможно, и никогда это не произойдет. Это как сиамские близнецы, которые срослись напрочь - сколько ни ругай одна голова другую, хоть до хрипоты, а разбежаться-то никак не получится. Да и как это возможно, имея одного бога и общий Ветхий завет. И если сатанинским является само божество, то оно же на голубом глазу фигурирует и в христианстве, о чем вообще речь.
Семаргл
moderator
Отправлено: 20.09.10 23:18. Заголовок: христианам ругающим евреев, а тем самым своего еврейского бога.
Вот отсюда и возникают вопросы психиатра к христианам ругающим евреев, а тем самым своего еврейского бога.
Андруха
Отправлено: 10.10.10 13:07. Заголовок: Очередное описание х..
Очередное описание христианского абсурда, касающегося "русскости" христианского православия.
цитата:
Имперский российский агитпроп всё время пытается смешать русскость с российской подданостью, и доказать, что православие — русская религия. Однако совершенно очевидно, что это далеко не так. В церковной православной религиозности абсолютно нет ничего, что можно было бы обозначить как уникально русское. С другой стороны, скажем, в бесспорном проявлении русской культуры — русских сказках за всё время тысячелетнего насаждения православной церкви так и не появилось ни одного православного фигуранта, что означает, что православие русской религией считаться не имеет никакого права.
Сказки — религия детей. Первоначально сказки вводят ребенка в мир и законы отношений, систематизируют базовые ценности. Церковные заменители сказок — некоторые «жития святых» выглядят жалко и убого, а то и вовсе безнравственно, как скажем, история Петра и Февронии, выдаваемая церковью за образец христианской семьи и любви. Это одна из очевидных демонстраций противоречия русских и православных ценностей и морали: крестьянка Феврония колдовскими чарами (!!!) вылечила князя Петра от проказы, потребовав в качестве платы за лечение ни много ни мало, а обязательство жениться на ней! Шантаж, да еще какой — здоровьем! Далее князь Петр, сбежал и обещания жениться не исполнил, за что Феврония своими чарами вернула ему проказу. В итоге князь, во имя сохранения здоровья (явно не ради любви, как следует из предания) женился-таки на крестьянке, чародейке, шантажистке Февронии — образце православного благочестия и нравственности.
А вот в сказках, в отличие от церковных преданий, невозможно себе представить, чтобы, скажем, Елена Прекрасная шантажом принуждала к венцу Ивана Царевича. Так действовали только отрицательные персонажи, типа Кощея Бессмертного. У русских нравственным основанием к браку может быть только и только взаимная любовь, выдвигаемая в сказках на вершину как первоценность…
Антагонизм русской и церковной нравственности проявляется на каждом шагу. Другой пример православного святого, даже победившего на конкурсе «Имя России» — Александра Невского (1220-1263). Начал с княжения в Новгороде, добился от завоевавшего Русь хана Батыя ярлыка великого князя, став его приемным сыном. Захватил Владимир, предав правившего там своего брата — сделав донос на него хану (мол, недоплачивает дань), за что получил для его свержения татарское войско. 7 из 11 лет великого княжения Александр провел в столице, метрополии Орды — Сарае, совершая оттуда карательные набеги на восстававших против монгольских переписчиков (перепись фактически означала запись в рабство) новгородских и других крестьян. Подавлял восстания злобно и жестоко — «овому носа урезаша, а иному очи выимаша». По-православному — святой, «благоверный», а по-русски наоборот — негодяй, предатель…
Иначе и быть не может, ведь православие — это возникшая в Византии неотъемлемая опора имперской власти, продукт идеологии «Священной державы» (Reichstheologie), восходившей к идеям римской государственности и опирающейся на язычество. Православие — это религия священной материи (потому Россия так легко и перешла на исторический и диалектический материализм — марксизм-ленинизм), культ полонения всему материальному: физическим иконам, физическим останкам (мощам), физическому кресту, физическим обрядам, физическим проявлениям благочестия (например — посты, аскеза), физическим «чудесам», физическим иерархам, физической (земной) власти, физическому («воплотившемуся») Богу, Воскресению (не как символу, а как физическому оживлению трупа) и т. д. Это всё глубоко чуждо русскому идеалистическому сознанию.
Церковные заменители сказок — некоторые «жития святых» выглядят жалко и убого, а то и вовсе безнравственно
Дело еще в том, что "жития" лживы. Ложь вносится задним числом по отношению к происходившим событиям, желательно, через много лет, чтобы никто не вспомнил. Если обратиться к глобальным примерам - задним числом "господь" сотворил мир, задним числом был "назначен" богом И.Х., задним числом появилась история с крестовоздвижением с оживлением покойников, равно как и прочие оживления покойников в христианской агиографии. В некоторых случаях историки проследили наглядно, как появлялась "благочестивая легенда" - например, Пересвет (по хроникам) сначала сражался в золоченых доспехах, через несколько десятков лет - в простых доспехах, а через 100 с лишним лет после битвы - выехал в чисто поле с копьем и уже в рясе. "Жития" ранних святых написаны вообще как будто с одной кальки - не смогли замучить (с кучей происходивших "чудес") и в конце все же "усекли" мечом. В более поздних случаях (средние века) это как-то все уже полностью прекращается, но никто не берется это объяснять, пастве это и не требуется. Если немного присмотреться, станет заметно, что, например, чудеса с царем прекратились как по команде после его канонизации, но все это подавляющим большинством не берется во внимание, просто по зомбированным головам эти слухи гуляют туда-сюда, а то что ими кто-то дирижирует, замечают лишь единицы.
Андруха
Отправлено: 12.10.10 11:01. Заголовок: Александр Невзоров: ..
Александр Невзоров: Попы должны пойти работать 08.10.2010 12:34 / Комментарии (466)
Работа над проектом закона «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения» (речь идет, по сути, о возвращении имущества, национализированного в годы СССР) началась еще в 2007 году. И все протекало относительно тихо-мирно, пока 21 сентября на Пятом канале не вышла программа Ники Стрижак «Отдадим все церкви?».
В эфир «Открытой студии» были приглашены представители заинтересованных сторон: православный режиссер и актер Николай Бурляев, главный хранитель Эрмитажа Светлана Адаксина, настоятель церкви протоиерей Георгий Поляков, публицист Александр Невзоров.
В яростной дискуссии сошлись с одной стороны Невзоров, а с другой — Бурляев с протоиереем. Александр Глебович категорически высказался против передачи церкви не только музейного, но и любого другого имущества. «Не отдавать попам ни черта!» — бросил он, покидая студию. Неудивительно, что программа вызвала шумный резонанс. Николай Бурляев даже назвал ее провокацией, в которую он оказался невольно втянут. Сегодня, когда страсти улеглись, мы решили уточнить позицию одного из фигурантов программы.
- На интернет-форуме Пятого канала практически 90 процентов откликов поддерживает Вашу позицию. С чем это связано, Александр Глебович? Неужели РПЦ так растеряла симпатии людей?
— У христианства, будем откровенны, есть одно огромное преимущество: это великолепная система управления. Но она работает только при полном невежестве управляемых. Проблема не с прихожанами Русской православной церкви — проблема с невежеством. Это не вопрос кто противник, а кто сторонник церкви. Это в большей степени вопрос о том, кто придерживается средневековых принципов мировоззрения и поведения, а кто все-таки живет в XXI веке. Сейчас гораздо больше людей, которые получили пусть поверхностное, но образование, которые мыслят если не самостоятельно, то хотя бы пытаются.
- А может быть, общество видит мало реальных дел церкви, направленных на поддержку обездоленных?
- Поддержка «сирых, униженных и оскорбленных» — по мировой практике — это всегда лицемерие, это самая изощренная форма воровства. Если поковырять любую благотворительность, под ней почему-то видны пистолеты Макарова, паяльники и золотые перстни. Так что дело не в этом. Просто религия может существовать только в строго отведенных институциональных и интеллектуальных условиях, а этих условий сейчас нет. Поэтому так велико количество тех, кто меня поддерживает.
- Когда начиналась разработка законопроекта, государство не скрывало, что хочет сэкономить на содержании бывшей собственности религиозных организаций. Ведь бюджет тратит немало средств на текущие и капитальные ремонты, на оплату света, газа, водоснабжения и т.д.
- В свое время, к примеру, я облазил все наши монастыри, начиная с Коневецкого, и уверяю вас, что найти там хоть одну государственную копейку очень сложно. Поэтому я подозреваю, что такая позиция государства — лукавство и лицемерие. К тому же многие бывшие объекты церкви находятся в весьма приличном состоянии и даже приносят доход.
- Представители РПЦ говорят, что возвращение ей бывшей собственности приведет к реформе церковной экономики. Если Церкви передадут новые храмы, местные приходы не смогут их содержать. Таким образом, богатые приходы (преимущественно в больших городах) будут делиться с ними деньгами.
- В такую реформу я не верю. Прежде всего, потому, что экономически она эфемерна и безграмотна. Да, существует огромное количество нищих приходов, но их проблема решается просто: попы должны пойти работать. Если у них есть любимое дело, они могут заниматься им в свободное от работы время.
- Вы сказали, что получение Церковью «бонуса от государства» опасно, так как на эти средства она может снова «купить спички». Что Вы имели в виду?
- Когда я говорю, что очень опасно оказывать Церкви серьезную финансовую помощь, я имею в виду, что не надо провоцировать их употреблять те методы, которые они, в принципе, употребляют. Мы видим агрессию. Мы видим священника в студии, который орет «Прикуси язык!». Мы видим православного Николая Бурляева, который называет меня Сашенькой, читает мне стихи, а проиграв дебаты, бежит строчить донос в прокуратуру. Знаете, у меня нет никаких оснований полагать, что церковники всерьез изменились с XIV века, когда они жгли и выкалывали глаза. Вспомним, как совсем недавно они устроили показательный процесс над московскими художниками, которые удачно или неудачно, не знаю, нарисовали то, что им хотелось нарисовать. Мы видим, как запрещается к постановке опера «Сказ о попе и его работнике Балде». Мы наблюдаем, как замалчивается юбилей Льва Николаевича Толстого, который когда-то был предан анафеме. Мы видим, как по обвинению в бесовщине закрывается музей Бабы-яги в Вологодской области. И когда у такой агрессивной структуры, какой является Церковь, появляются финансовые возможности, появляется и серьезная возможность влиять на социальную жизнь. На самом деле им нужно увеличить производственные мощности по производству благодати и сопутствующих ей аксессуаров (назовем их «магическими»). Это нормальный бизнес.
- Почему, на Ваш взгляд, при возврате имущества, национализированного в годы СССР, приоритет отдается Церкви, а, скажем, не бывшим владельцам заводов и фабрик, домовладельцам и раскулаченным крестьянам? Многие называют это нарушением Конституции, где декларируется светский характер нашего государства.
- Потому что, как я уже говорил, существует иллюзия, что христианство является хорошим способом управления. Сейчас с помощью части христианских лидеров государство ищет ключики к собственному народу, ищет способы управлять им. В Кремле ведь полных дураков нет... Но в течение ближайших двух-трех лет наступит глубокое разочарование. Власть сообразит, что больше теряет, чем выигрывает, поскольку выяснится, что да, есть 3-4 процента воцерковленных, фанатичных людей, но на самом деле они ничего не значат ни на выборах, ни в системе управления.
- Уже после дебатов на Пятом канале в законопроект внесены поправки, запрещающие передавать Церкви предметы из государственной части музеев, архивов и библиотек. Проблемы больше нет?
- Проблема есть. Потому, что есть недвижимость. Вот есть, скажем, управление дорожного хозяйства - некое городское учреждение, структурное подразделение власти. Может ли оно заявить о своем праве владеть хотя бы километром городских дорог? Но ведь такой же структурой была и Церковь. Ничего своего у неё никогда не было. Потому что она была структурным подразделением государства. И она хочет быть им снова. Но при этом не допускает ни одного замечания в свой адрес. Почему-то критика в адрес управления дорожного хозяйства называется критикой, а в адрес Церкви — хулой. Но в чем принципиальная разница между этими организациями? Одна заботится о дорогах, а другая оказывает магические услуги. Вот и всё. Увидев, что все молчат, мне пришлось вмешаться. Думаю, вы понимаете, что на эфир меня пригласила не только Ника Стрижак. И, конечно, этот эфир был пробным камнем, чтобы узнать, каковы истинные настроения в обществе. Поэтому той программой, думаю, мы очень многое сдвинули. Мы не собираемся обижать верующих. Пусть они живут своей жизнью, молятся, выполняют обряды. Но пусть не лезут в нашу светскую жизнь.
- Есть еще криминальный аспект проблемы. Существует такая воровская профессия как «клюквенник», специалист по кражам из церквей и монастырей. Не будет ли им проще работать, если церковные ценности вернутся из музеев обратно в церкви?
- Думаю, что эти «клюквенники» не успеют ничего украсть. Потому что как только у людей оказывается в руках оригинал, изготовление новоделов уже не является большой проблемой. Как это происходило при советской власти? Вот у вас, предположим, есть икона «Георгий Победоносец» пятнадцатого века. На ней стоит инвентарный номер. Берешь любую икону XIX - начала XX века с тем же сюжетом, сдираешь со старинной иконы инвентарный номер и прикрепляешь на эту. Всё. У тебя есть икона «Георгий Победоносец» с тем же самым инвентарным номером. Комар носу не подточит.
- Общеизвестно, что в юности Вы были певчим в церковном хоре. Менее известно, что Вы, Александр Глебович, учились в духовной семинарии.
- Это громко сказано, хотя я был достаточно плотно инсталлирован в семинарию. Никакой церковной карьеры я там не сделал. Хотя бы потому, что у меня традиционная сексуальная ориентация. Но я считал своим долгом исследовать этот вопрос всесторонне и очень серьезно. А исследовать надо всегда изнутри, глубоко погрузившись. И, надо сказать, что все митрополиты, с которыми я находился если не в дружеских, то в достаточно серьезных отношениях, знали о моих намерениях, моих сомнениях и о том, что я провожу некое исследование.
- Значит, Ваше резко критическое отношение к РПЦ во многом основано на личном опыте?
- Конечно. Я действительно всех их хорошо знаю. Трудно найти иерархов Русской православной церкви, с кем бы я не был знаком. Пусть как хотят, так и развлекаются.
- Последний вопрос. В каких Вы сегодня отношениях с религией?
- Абсолютно ни в каких. Для меня идеи бога малоинтересны. Я считаю, что это узкий вопрос для профессиональных астрофизиков. Пусть они решают, была ли вначале некая разумная деятельность, которая спровоцировала «большой взрыв» и расширение Вселенной, или нет. Стивен Хокинг, этот гениальный физик в инвалидном кресле, пришел к решению, что такого «божественного толчка» извне не было. А ему как наследнику трона Эйнштейна можно верить.
P.S. Слово «Бог» в прямой речи А.Г.Невзорова пишется со строчной буквы по его настоянию.
Беседовал Андрей Юдин,
"Фонтанка.ру"
Андруха
Отправлено: 03.11.10 12:52. Заголовок: Кураев снова порадовал
Во вторник в СМИ просочилось наставление профессора Московской духовной академии протодиакона Андрея Кураева, данное им во время недавней встречи с семинаристами. На встрече он давал советы будущим батюшкам, как найти себе достойную матушку.
<Регентши - студентки регентского отделения, - это девушки православные, в основном из поповских семей, - предупреждает семинаристов Андрей Кураев. - Она тебе будет всю жизнь лысину протирать: <А у меня папа так не делал, а мамочка так не советовала, это можно есть, а это нельзя есть, сюда целуй, а сюда не целуй, и так далее. Поэтому лучше, ребята, так, по-миссионерски скажу: идите в город, на дискотеке найдите неверующую девочку. Отмиссионерьте ее, катехизните ее по самое не могу. Заслуга будет ваша: вы душу спасли для Церкви!>
Эти откровенные наставления получили огласку благодаря видеозаписи, выложенной в YouTube. Сам отец Андрей Кураев отказывается комментировать эту историю. <Меня возмущает, что слова, сказанные во время закрытой дружеской беседы, попали в прессу>, - заявил <НИ> протодиакон. Между тем ролик мгновенно стал хитом Интернета, вызвавшим бурное обсуждение. Так, в своем блоге семинарист Виталик Чернов выражает возмущение: <Такой текст, конечно, читать неудобно, да и смотреть на него стыдно, но именно эти слова были вынуждены выслушать из уст протодиакона мои собратья-семинаристы>. Широкая полемика развернулась также и в ЖЖ. И здесь мнения пользователей разделились. Часть из них осуждает отца Андрея за допущенную двусмысленность: <Помимо того, что совет несколько скабрезен, он к тому же содержит весьма интересное замечание относительно того, что ультраправославные (так называемые воцерковленные) девушки малопригодны для создания счастливой семьи, - считает некий Артем <Бывалый>. Однако защитников Андрея Кураева намного больше: <Слишком мало у нас в стране хороших миссионеров, чтобы пинать их за каждое рискованно сказанное слово, - вступается за батюшку некий Кирилл. - Православные, устыдитесь! Лучше получайте богословское образование, чтоб иметь право так выражаться!> <А я полностью согласен с диаконом Андреем, - поддерживает Кураева Константин. - Он выложил проблему, как она есть, по-мужски, несколько грубовато, но правдиво. Я сам имею опыт знакомства и налаживания отношений с православными девушками, это всегда завершалось катастрофой, нетерпимостью и нелепыми капризами>.
Лада
Отправлено: 05.11.10 15:43. Заголовок: Возмущает его, видит..
Возмущает его, видите ли, что его наставления вышли за интимные рамки дружеской встречи. Но, как говорится, из песни слов не выкинешь! Вот такой вот Кураев урод на самом деле - настоящий мессионер!
Андруха
Отправлено: 06.11.10 10:33. Заголовок: Абсурдов, к сожалени..
Абсурдов, к сожалению, очень много. Последний абсурд случившийся со мною, это удаление моего профиля на местном "православном" жидо-форуме. Причем, докопаться в плане нецензурных слов или прямых оскорблений до меня не смогли, так сказать, выдержал многочисленные нападки христанутых без единого матерного слова. Основанием для удаления придумали назвать мое определение главнюка Кирилла как "товарищ Гундяев". Правда до этого, заметил что один из священиков жидо-модераторов, постоянно отслеживал мои сообщения на других форумах, на которых я не очень скупился на дачу определений в адрес ихней религии. Видимо, мои переводы и разъяснения все-таки достигли состояния Правды, которую они очень побаиваются. Плюс, благодаря моей "миссионерской" деятельности на ихнем форуме, некоторое количество паствы посчитало нужным покинуть ряды машиахо-поклонников, чем я и вызвал определенные опасения пастухов. Но самым главным абсурдом нынешнего момента, я считаю неумение или страх какой-то части людей посмотреть фактам в лицо и сделать элементарные выводы. Люди "застряли в традиционном вероисповедании" и не могут выпутаться из этих сетей. Они по привычке произносят въевшиеся "богофразы", по привычке произносят "больные" слова благодарности, чем плодят и укрепляют паразитизм христианства, разъедающий Родную культуру.
Умка
Отправлено: 20.12.10 06:45. Заголовок: Фоменко и Носовский
классные замечания! а,кто нибудь читал Фоменко и Носовского? после их интерпретации истории я по другому оцениваю мир и всех ублюдков нам вред несущих! есть мнение?
Андруха
Отправлено: 20.12.10 13:05. Заголовок: Носовский и Фоменко ..
Носовский и Фоменко из той же стукнутой кагорты, что и Хиневич, Трехлебов, Левашов, Тюняев и им подобные. Не надо их изучать, поверьте на слово, только время потеряете. Читать "цифровые" извращения - только голову ерундой забивать.
Умка
Отправлено: 22.12.10 13:11. Заголовок: ну, не знаю! читал я..
ну, не знаю! читал я,какие то заметки Хиневича...вообще ни о чём.в одну строку с Фоменко не поставлю никогда. а, Фоменко я читал долго( 21 книгу)и вся история такая лажевая получается. по крайней мере,всё на свои места становится,особенно,про библию.теории про изменённую и вменяемую нам историю и особенно,про иго,и про Романовых, я поддерживаю. я по истории 5 имел и в школе и в универе и замечал много косяков. теперь понимаю почему.
1OM
Отправлено: 22.12.10 15:30. Заголовок: Говорили о них. Фо..
Наконец-то осилил 12 серий документального фильма по мотивам новой хронологии Фоменко и Носовского. Как всегда, начинается всё с некоторой степени здравых расчетов и логичных вычислений. Т.е. явно преподносится определенное количество правды и фактов. Дальше включается маразм, психоз и другие подобные явления. Например, цивилизации, культуры, письменности и языков до 10 века не существовало, т.к. в это время все жили в пещерах и общались жестами ( я не утрирую). Изначально, по утверждению математиков, существовало только христианство, которое позже разделилось на иудаизм, ислам, буддизм и др. ответвления, и именно разные другие религии "надёргали" мифов и традиций из христианства. Донской и Тохтамыш - одно и тоже лицо. Ну и прочие "невероятные открытия". Короче, как я и предупреждал ранее - не стоят эти изыскания времени и энергии.
Протоиерей РПЦ, председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата Всеволод Чаплин полагает, что Патриарх Всея Руси Кирилл <ездит на дорогих машинах и живет в дорогих резиденциях>, так как это является <неизбежной частью послушания Церкви>, а также - <крестом> Патриарха. Об этом Чаплин заявил в комментарии, опубликованном на портале <Православие и мир>.
В минувший понедельник Всеволод Чаплин, отвечая на вопросы слушателей молодежного лектория в Москве, сообщил, что, по его мнению, священнослужители имеют право носить дорогие вещи, поскольку эти вещи отражают общественный престиж Церкви. В ответ на это заявление обозреватель ВГТРК Иван Семенов разместил на портале <Православие и мир> критическое сообщение, в котором предположил, что Чаплин был неверно понят журналистами, и предложил ему извиниться.
Отвечая на предложение Семенова, Чаплин заявил, что <иерархи христианской древности, и практически все архипастыри Церкви Русской имели и резиденции, не уступавшие или немного уступавшие царским и княжеским, и соответствующие колесницы>. В качестве примера он привел святого праведного Иоанна Кронштадтского, который <носил шелковые рясы и передвигался на личном пароходе>, а также - Патриарха Сербского Павла, который <позволял себе иногда погулять по улице и проехаться на трамвае, обычно ездил на мерседесе и жил в довольно величественной официальной резиденции>. Кроме того, Чаплин привлек на свою сторону самого Иисуса Христа, который, по его словам, посещал ужины в домах роскошествующих воров, <да и не просто воров, а сборщиков оккупационного налога с собственного народа>.
Касаясь транспорта, на котором передвигается предстоятель РПЦ, Чаплин отметил, что это - крест Патриарха Кирилла. <Ну и, наконец, о пресловутых мерседесах. Да, Святейший Патриарх ездит на дорогих машинах и живет в дорогих резиденциях. И это неизбежная часть послушания Церкви ее Предстоятеля. Верующие - среди которых чурающиеся богатых вещей интеллигенты (пост)советского типа давно уже не составляют большинство - скорее не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем Патриарх. Такой уж у него крест, - приводит его слова портал "Православие и мир". - Помогает его нести, наверное, одно: основное жизненное пространство Святейшего - это небольшая келлия в Москве>.
Кроме того Чаплин назвал <бесконечные рассуждения христиан о "блеске и нищете" одежд и часов> признаком духовного нездоровья, зависти или <вечной квази-диссидентской привычки ругать все сильное, дорогостоящее, властное>.
1OM
Отправлено: 23.07.11 08:28. Заголовок: Некромагия или игры ..
Некромагия или игры с нечистой силой или черви и глисты астральные завелись. (А христиане всегда заимались некромагией но только безтолку - сколько трупов нагромоздили и выцеловывают их.)
Наши предки подобными вещами не занимались - сжигали трупы. Потому что они были не верующими, а ведающими они знали, видели, практиковали. Дикие народы для которых явление смерти была тайна за семью, как говорится в иудохристианстве, печатями узревали наличие и продолжение жизни святой в оболочках покинутых сущностями. Дикие народы и находили элементы этой жизни но им было неизвестно какой. Где они увидели жизнь? в кусках вонючих трупов? и это бытие? достойное так называемых святых и прочих персонажей этих иудохристианских и прочих сказок.
Ну там же что-то происходит. Знаки подают. Христиане решили что из трупа святого или из его картинки изображения сделанного из праха из мусора земного могут подаваться только знаки не иначе как святыми, апостолами, матерью божьей и даже самим сыном божьим.
Христиане решили что они имеют монополию на плакание икон, мощей, скульптур и прочий полтергейс. Но если плачут трупы, вещи не только христианские то 1) либо плакание не имеет никакого отношения к христианству. Это проявление чего-то неизвестного для христианства, что проявляется где угодно как например идет дождь не только на голову христиан, как если бы христиане вдруг стали всем показывать и рассказывать что это христианские святые и христианские силы специально льют дождь только на голову христиан. А если не имеет то и незачем выпендриваться и выставлять полтергейст в качестве какой-то святости и в качестве общения чего-то божественного с представителями христианской паствы.
либо
2) все эти явления и трупы представителей совершенно иных и чуждых религий для христианства, а также и эти религии нужно в срочном порядке признать христианскими. Что отцы и представители стада христианского никогда не сделают.
Божественный телеграф: разговор ведется через вонючие трупы. Ай да божественность ай да святость. У божественных сил не осталось ничего иного как через какашку разговаривать с любящим стадом. И в чем разговор? А в привлечении в этому объекту массы людей в разжигании страстей, а это не что иное как проявление тонких энергий, а это кому выгодно? а это и есть энерговампиризм. Возбужденное стадо это и есть батарейки из Матрицы для вампиров из астрала.
Исцеление не только в христианстве http://blogs.mail.ru/mail/machotsw7/ "Каменная дева исцеляет от бесплодия." И при чем тут христианство или не христианстве это нечто неизвестное для того или иного стада. И откуда вы знаете что придется платить за такое исцеление. Верование не спасает от незнания и падения в пропасть.
Человек способен например под гипнозом левитировать не только самоисцеляться.
Исцеление от икон - чудеса в решете - не являются решением проблем медицины. Зачем больницы и поликлиники вот вам иконы вместо их и решение всех медицинских проблем. Исцеление для населения это все равно что верхом на палочке. Если бы это реально исцеляло то знаете какие бы очереди были? Длиннее чем за дармовую раздачу долларов - это МВФ а потом народы пашут за бумагу которая попадает в карманы правящих воров - но это уже другая тема.
Чьи души извлекаются для исцеления бесплодия? Что вы запускаете в этот Мир?
Ленин шевелится http://ari.ru/news/3720/ (осталось его только канонизировать в христианские святые)
1OM
Отправлено: 23.07.11 08:37. Заголовок: Но только плачущая б..
Но только плачущая богиня европеоидной расы, а народы почитающие её монголоидной т.е. никакого отношения к её расе не имеют и видимо к её религии.
Камень откопали сейчас, а шаманы нынешние народы его не знали - видимо это другая религия.
т.е. вещи не связаны с религиями вообще.
Андруха
Отправлено: 01.09.11 13:22. Заголовок: ..
цитата:
крети́н "слабоумный человек". Вероятно, через нем. Kretin – то же (с 1800 г.; см: Шульц–Баслер 1, 404) из франц. crétin от лат. christiānus "христианин" (см. Гамильшег, ЕW 276 и сл.), потому что слабоумных считали угодными богу существами.
Если бы мы перенеслись где-то веков на пять-шесть назад в горный район французских Альп и обратились к тамошним жителям: «Привет, кретины!», никто бы вас в пропасть за это не скинул. А чего обижаться – на местном диалекте слово cretin вполне благопристойное и переводится как… «христианин» (от искаженного франц. chretien). Так было до тех пор, пока не стали замечать, что среди альпийских кретинов частенько встречаются люди умственно отсталые с характерным зобом на шее. Позже выяснилось, что в горной местности в воде частенько наблюдается недостаток йода, в результате чего нарушается деятельность щитовидной железы, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Когда врачи стали описывать это заболевание, то решили не изобретать ничего нового, и воспользовались диалектным словом «кретин», чрезвычайно редко употреблявшимся. Так альпийское «христианин» стало означать «слабоумный».
цитата:
В результате Достоевский выстраивает логически ясную цепочку: «безумный – юродивый – святой». Ф. Ницше, весьма своеобразно любивший творчество Достоевского, ведет эту цепочку в обратную сторону - мол, как точно этот русский определил сущность христианства - идиоты они!
Отправлено: 22.01.12 07:19. Заголовок: Икона Владимира Пути..
Икона Владимира Путина, находящаяся в нижегородской области в храме секты «Воскрешающая Русь», обновилась и замироточила. По словам членов организации, чудо произошло благодаря вере народа в особое предназначение премьер-министра и кандидата в президенты РФ.
«Внимание! С 19.01.2012 в храме обновилась и замироточила икона Владимира Путина, а также его освященный портрет. Господь дает нам такие знаки Своего благодатного присутствия», — сказано на сайте «матушки» Фотиньи, основательницы секты почитателей Владимира Путина. Организация расположена в поселке Большая Ельня Нижегородской области.
«Путин — это путь иной для России. В одной из своих прошлых жизней он был князем Владимиром и крестил Русь, теперь Владимиру Владимировичу предстоит заново покрестить нашу языческую страну!», — утверждает почитательница премьер-министра. Официальной реакции на сообщение о чуде мироточения еще не поступило, однако ранее пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков заявлял, что его начальник не одобряет подобные типы почитания. В свою очередь нижегородская епархия считает, что Фотинья не является православной и ее учение никак не связано с РПЦ.
Напомним, о секте «матушки» Фотиньи стало известно в 2005 году, и сейчас ее деятельность снова попала в поле внимания журналистов в связи с предстоящими выборами. «У него душа царя. Неслучайно, что теперь он президент», — ранее заявляла «матушка» Фотинья в интервью Reuters. Она сравнивает Владимира Путина с учениками Христа и считает что политик выполняет апостольский подвиг.
Начиная с этой статьи буду отвечать на все ваши нападки на православие. Причём не буду пользоваться пособиями. Один на один. Мне стало интересно пообщаться с язычниками. Итак, представьте себе, что на улице произошло ДТП. Приезжает наряд ППС и собирает свидетельства очевидцев. Из 10 человек только 2-3 расскажут похожие версии происшедшего. Остальные свидетельства будут разниться. И это через 20-30 мин после происшедшего. Что касается Евангельских описаний. Их писали разные люди, по прошествии десятков лет после известных событий. И то что эти свидетельства разнятся наоборот свидетельствует о истинности Евангелия. Ибо все евангелисты говорят об одном. Если бы вы познали дух истины, вы бы не сомневались. Продолжение следует!
(ссылка ни иудоязыческий сайт удалена, на нашей территории запрещена пропаганда иудейского язычества. Изучение иудейского сатанизма - христианства, возможно через цитаты из иудейских книг, например библии, модератор Семаргл)
Семаргл
moderator
Отправлено: 24.04.12 09:26. Заголовок: Наш сайт пропагандирует Православие, призывает людей к изучению Православия, к Правде, Свету и Знани
цитата:
Eley Начиная с этой статьи буду отвечать на все ваши нападки на православие.
Наш сайт пропагандирует Православие, призывает людей к изучению Православия, к Правде, Свету и Знанию.
Подбавлю каплю масла. Абсурд, переходящий в маразм, на основе мании величия.
цитата:
Всеобщий перечень агрессивных антихристианских ксенофобов и наветчиков / Общественный комитет по правам человека (Редакция от 22.04.2012) Всеобщий перечень ведется и систематически обновляется Общественным комитетом по правам человека (г. Таруса – г. Москва)
В данный перечень вносятся фамилии лиц и названия организаций, принявших участие той или иной мере в унижении человеческого достоинства христиан в целом, в том числе посредством публичного богохульства, пейоративного высмеивания или уничижительного оскорбления религиозно почитаемых личностей и объектов, либо в возбуждении к христианам ненависти и вражды, либо в пропаганде допустимости или необходимости дискриминации христиан, либо в травле, троллинге, третировании, огульном и клеветническом порочении Русской Православной Церкви, ее организаций, священнослужителей и православных верующих, либо тех, кто распространял о них ложные порочаще-оскорбительные слухи, ложные измышления. http://moral-law.ru/publ/vseobshhij_perechen_agressivnykh_antikhristianskikh_ksenofobov_i_navetchikov_obshhestvennyj_komitet_po_pravam_cheloveka_redakcija_ot_22_04_2012/40-1-0-194
Там же весь список людей, которые престыжены "святой братией")) Не, ну точно эра рыб закончилась))
цитата: Eley Начиная с этой статьи буду отвечать на все ваши нападки на православие. Семаргл модератор Наш сайт пропагандирует Православие, призывает людей к изучению Православия, к Правде, Свету и Знанию.
Не видит Елей и не понимает разницу между Православием и христианством... Для него это одно и тоже. Трудно с такими разговаривать.
Семаргл
moderator
Отправлено: 25.04.12 13:50. Заголовок: такая удобная религия
цитата:
Serejka Не видит Елей и не понимает разницу между Православием и христианством.
Отлично он всё понимает. Мы привыкли думать что люди что-то там недопонимают, мы привыкли жалеть юродивых и нищих, когда все эти юродивые отлично всё понимают и пользуются нашей добротой, паразитируют на здоровом теле человечества, так еще и распространяют заразу, заражают подрастающее поколение.
И каждый христианин отлично понимает что христианство это сатанизм, просто христианину очень удобна эта религия, она позволяет делать подлости, воровать, убивать, организовывать войны, гадить, и не нести за это никакую ответственность, их еврейский библейских бог заранее им всё списывает, стоит лишь присягнуть ему на верность. Замечайте по жизни - любой уркаган ревностный христианин, только христианство позволяет быть подлецом, вором, убийцей и не нести за это никакой ответственности, нужно лишь поставить условную свечку, ну а если отдавать от грабежей десятину церкви, то тебя вообще канонизируют. Все христианские святые это подлецы которых возвели в ранг святых. Вот такая удобная религия.
Serejka
Отправлено: 25.04.12 16:57. Заголовок: Всё правильно говори..
Всё правильно говоришь, Семаргл. Это я и хотел сказать. Когда посмотришь, что с моим профилем?
СерёгаИзХлынова
Отправлено: 11.06.12 20:35. Заголовок: Всё христианство - о..
Всё христианство - один большой абсурд. Начиная от, якобы, создателя яхве-иеговы, оплодотворения голубками, рождения иешуи еврейкой через половые органы и т.п., заканчивая дебилблией. Антиматрица очень хорошо подметил все нестыковки. Очень интересно задавать такие вопросы и смотреть на выражение лица шибко верующих, чьё сознание сильно изменено. Путного толком они ответить ничего не могут и сразу же переключаются на другие темы.
СерёгаИзХлынова
Отправлено: 25.07.12 11:33. Заголовок: Ещё абсурды: - все х..
Ещё абсурды: - все христиане считают иешуу (исуса) богом, но как он тогда мог умереть. Когда его избивали и одели венок из веток, из него шла кровь... В тоже время, когда он умер на кресте и его проткнули, из него пошла водичка в виде дождика. Причём, этой водички хватило орасить всех в округе.
- Недавно побывал в соседнем городе Йошкар-Оле и посетил местный Краеведческий музей. Стоя у древних экспонатов (останки древних животных, первые копья, стрелы, топоры и предметы обихода древних людей) пришла мысль - дебилблия никоим образом не затрагивает это время, игнорируя его полностью, но в то же время все отлично понимают, что это время было и доказательства того времени можно, вполне реально, потрогать. Судя же еврейской теории яхве создал адама и еву с пупами(!!!!) и вполне цивилицованными, современными людьми.
- Когда зародилось христианство и в яхве и иешуу верили нищие, слабоумные, алкаши и прочий сброд, была версия, что яхве это седой старик с длинными волосами, одетый в простынку, римские сандали и сидящий в облаках (версия вавилонской башни, которую хотели построить до небес к яхве и быть равными ему), т.к. уровень развития христиан был очень низкий. Потом, когда было доказано, что в облаках никого нет, христиане говорили, что он выше. Теперь же они утверждают, что он в космосе. Я так думаю, что от представления первых христиан, христиане современные недалеко ушли.
Андруха
Отправлено: 03.01.13 02:40. Заголовок: Некоторые православн..
Некоторые православные россияне, в том числе священники, избавляются от символа надкушенного яблока на гаджетах Apple по религиозным соображениям, хотя при этом не отказываются от их использования.
Сообщается, что они меняют или заклеивают значок с изображением надкушенного яблока на эмблемы с изображением креста, так как по их мнению, надкушенное яблоко - это символ описанного в Библии первородного греха, который является антихристианским. А крест в христианстве символизирует "победу Спасителя над смертью, искупление им первородного греха Адама и Евы".
Однако многие пошли ещё дальше.
Один священник заклеил эмблему на своём автомобиле <Ауди>, так как её кольца ассоциировались у него с кругами ада.
Другой священник признался, что в своей домашней коллекции жрналов <Плэйбой> заклеил зайчика, потому что его острые уши напоминали ему рога дьявола.
Дальше всех пошёл священник, который предал анафеме логотип <Газпрома>, так как он ассоциировался у него с адским пламенем.
P.S. О каком первородном грехе может идти речь? Вообще, судя по логотипу компании Apple, у Стива Джобса были украинские корни...
Так что же теперь, предавать анафеме украинцев за народную черту надкусить всё, что нельзя зъисть?
Андруха
Отправлено: 19.01.13 15:56. Заголовок: Продолжаем вести ..
Продолжаем вести "православную" статистику, начатую не помню в какой теме))
цитата:
Более 2 млн россиян приняли участие в праздновании Крещения Около 2,2 миллиона человек приняли участие в богослужениях и крещенских купаниях в России минувшей ночью, сообщает главное управление по обеспечению охраны общественного порядка (ГУОООП) МВД России. http://news.mail.ru/society/11664115/?frommail=1
Итого, в праздновании обрезания ненужного органа главного новозаветного персонажа, приняло участие менее 2% населения страны!! Но преподносится это, как великое достижение)) Хиреет паства, хиреет... Или прозревает?
ЗЫ Один интересный исторический факт: существует четкая формулировка начала какой-нибудь эпохи, от которой ведет отсчет календарь. Так вот такие формулировки две: событийная ( которая берет отсчет от какого-то реального события, например, от даты проведения первых олимпийских игр, в 776 году до н.э.) и фиктивная, т.е. дата, назначенная от какого-нибудь мифического происшествия, не имеющего реального происхождения. Так вот наука прямо называет существующий отсчет фиктивным. Потому как ни одного исторического факта, подтверждающего существоания христа не существует. А дата его рождения вообще была изобретена в 6 веке.
Андруха
Отправлено: 18.04.13 12:10. Заголовок: Дабы не забывать тем..
Дабы не забывать тему и поддерживать её искрометность, продолжу. Хотел отнести это в раздел "преступления христианства", но вдруг осознал, что не тянет "это" на преступление. Скорее, все-таки, абсурд, ибо бессмыслица.
цитата:
Власти Бог не поручал заниматься образованием своих сограждан. Власть учения дана только священству и отцам в семье. Поэтому создание системы государственного образования противоречит воле Творца. Мы не признаем принципов светского образования. Ибо передать образ Бога, выводя за скобки его Бытие невозможно, а сама эта попытка преступнна и будет покарана и в Судный День, и сейчас. Образование должно быть только церковным. Нехристианское образование заведомо разрушительно и должно быть разрушено. Именно в нехристианском образовании и находится корень нынешнего духовного и государственного кризиса. Думаю, что не случайно в 90-тых годах кара Божия упала именно на учителей и врачей. Первые убивали души, а вторые (через аборты) - тела людей. http://pr-daniil.livejournal.com/1825.html
Николай
Отправлено: 03.05.13 17:06. Заголовок: Я хожу в христианску..
Я хожу в христианскую церковь. Готов пообщаться. Без мата и оскорблений, иначе пусть совесть ваша будет вам судъёй.
Семаргл
moderator
Отправлено: 03.05.13 18:12. Заголовок: Кто по национальности?
Вы охарактеризовали себя как христианин. Пожалуста охарактеризуйте себя с точки зрения национальности, кто по национальности были Ваши мама, папа, дедушки и бабушки.
цитата:
Николай Готов пообщаться. Без мата и оскорблений
В другом посте Вы сразу же приступили к перевиранию моих слов. Обычно христиане не способны общаться без мата и оскорблений собеседника. Никакие доводы разума для христиан не приемлемы, для того чтобы оставить себе психологическую возможность грешить они готовы пойти на любой подлог и любую подлость, лишь бы можно было согрешить, а потом вымолить у своего идола прощение, и возможность снова грешить. Вы конечно можете тут же "оскорбиться" на любое слово, и снова обвинить меня и начать перевирать мои слова, но это будет лишь только повод для Вашего собственного оправдания бессилия и неспособности вести диалог.
Николай
Отправлено: 03.05.13 23:04. Заголовок: Все, насколько это в..
Все, насколько это возможно, просматриваемые в глубь корни - русские.
Андруха
Отправлено: 04.05.13 09:19. Заголовок: Я хожу в христианску..
цитата:
Я хожу в христианскую церковь. Готов пообщаться. Без мата и оскорблений, иначе пусть совесть ваша будет вам судъёй.
Давайте. В этой теме предоставлена целая куча маразмов, устраеваемых "служителями церкви". Хотите убедить нас в правоте этих маразмов? С удовольствием подискутирую на эту тему)) Оставляю Вам право выбрать наиболее близкую Вам "боль"))
Николай
Отправлено: 04.05.13 17:05. Заголовок: Ни буду утверждать, ..
Ни буду утверждать, что имею ответы на все вопросы, но: 1. чтобы никто не сказал, что выбрал что по легче; 2. чтобы устранить возможно наибольший для Вас камень преткновения
- выбирайте уж сами.
Андруха
Отправлено: 05.05.13 03:24. Заголовок: 2. чтобы устранить в..
цитата:
2. чтобы устранить возможно наибольший для Вас камень преткновения
Я свободен. Потому не имею камней преткновений в вопросе религиозных воззрений. Выбирать мне не из чего. Всё что сказано в этой теме есть факты. Против них что-то имеете Вы. Так что перчатку раздора Вам в руки)))
Николай
Отправлено: 05.05.13 20:32. Заголовок: (1.1) Кто пришёл ко ..
цитата:
(1.1) Кто пришёл ко гробу Иисуса Христа?
- Одна Мария (Иоанн 20:1) - Две Марии (Матфей 28:11) - 2 Марии и Соломия (Марк 16:1) - 4 женщины, а с ними еще (Лука 24:10)
Что это меняет? Верующих стало бы больше или зла на земле меньше? Для чего эти вопросы? Оправдаться перед своей совестью? Выразить своё призрение, показать свою надменность?
Не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает: что человек посеет, то и пожнет. (Гал.6:7)
"…Как написано: нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного. Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их. Уста их полны злословия и горечи. Ноги их быстры на пролитие крови; разрушение и пагуба на путях их; они не знают пути мира. Нет страха Божия перед глазами их" (Римлянам 3:10-18)
Семаргл
moderator
Отправлено: 05.05.13 21:59. Заголовок: Вы уже возненавидели своих отца, мать, жену, детей, братьев и сестер?
Да это вообще не важно, кто в какой последовательности пришел, важно что не было самого события куда можно было приходить.
Евангелие от Луки 14_26 Иисус: “если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери и жены и детей, и братьев и сестер, тот не может быть моим учеником”;
Николай насколько Вы хороший ученик Иисуса, Вы уже возненавидели своих отца, мать, жену, детей, братьев и сестер?
Андруха
Отправлено: 06.05.13 13:00. Заголовок: Что это меняет?Пока,..
цитата:
Что это меняет?
Пока, к сожалению, ничего.
цитата:
Верующих стало бы больше или зла на земле меньше?
Ложь - это зло? Если зло, то да, меньше было бы лжи, соответственно и зла.
цитата:
Для чего эти вопросы?
Чтобы такие как Вы, читая эти вопросы, начали бы задумываться.
цитата:
Оправдаться перед своей совестью?
Мы не читаем лживые книги, потому и оправдываться нам не в чем.
цитата:
Выразить своё призрение, показать свою надменность?
Как ни странно, но христиане сами себя опускают на такой уровень, что им кажется, будто бы на них смотрят свысока, надменно и с презрением. Может быть сами из под плинтуса вылезете?
Ну и если Вы сами не хотите логически рассуждать, то попробую я подтолкнуть к размышлению. Я уже, по-моему, вполне развернуто объяснил, что такой личности как исус не существовало. Если ветхий завет еще можно хоть какими-то частями притянуть к реальным событиям, то новый завет стопроцентно измышлизмы фантазеров. Самый древний кусок папируса с новозаветным фрагментом датирован ( несколькими способами) вторым веком н.э. При чем его второй половиной. Т.е. более чем через сто лет после гибели мифического христа. Могли это быть свидетели? Однозначно нет. Новый же завет в современном виде был создан вообще несколько столетий спустя. Соответственно, всё сказанное в этом писании исключительно миф вполне определенного этноса. Если бы новый завет был бы так и представлен для всех, как МИФЫ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА, то никаких вопросов и претензий не возникало бы в принципе. НО!! Содержание этой книги представлено как истина, факт и единственно правильное мировоззрение!! Это ложь!! Соответственно, Вы декларируете ложь, как истину. А кто у нас лжец и отец лжи? Так кому Вы, Николай, поклоняетесь? Ответьте, в первую очередь, себе, не нам. Хватит у Вас духа признаться самому себе, что Вы ведомы?
Очень хотелось бы почитать искренние ответы на эти вопросы, но боюсь, что Вы слишком зашорены яхвой-саваофом, чтобы стать достаточно критичным человеком.
Николай
Отправлено: 18.05.13 11:47. Заголовок: Семаргл если кто пр..
Семаргл
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником (Лк.14:26)
Когда Отец говорит обижающему его ребёнка другому ребёнку «если ещё хоть раз прикоснёшся…», то все понимают, что речь не «о прикосновении».
Пока грех будет говорить в человеке, для него Библия будет закрытой книгой.
Андруха
цитата:
Я уже, по-моему, вполне развернуто объяснил, что такой личности … не существовало.
Кто может посвятить свою жизнь борьбе с Тем, Кого не существовало?
Сказал безумец в сердце своем: «нет Бога». (Пс.13:1)
Андруха
Отправлено: 18.05.13 12:04. Заголовок: Кто может посвятить ..
цитата:
Кто может посвятить свою жизнь борьбе с Тем, Кого не существовало?
Ты считаешь, что я борюсь с "богом"? Значит ты ничего так и не понял. Я борюсь с ложью. Христианство - ложь, с начала и до конца. Когда начальная ложь развенчивается, то для её "покрытия" используется более изощренная ложь, далее еще более вопиющая, для покрытия изощренной и так далее. Если ложь не будет поддерживаться, то она умрет, а все те, кто её прикармливал останутся без средств к существованию. Всё просто. Ты попал под влияние тех, кто эту ложь холит и лелеит. Это их хлеб.
Андруха
Отправлено: 18.05.13 12:18. Заголовок: Пока грех будет гово..
цитата:
Пока грех будет говорить в человеке, для него Библия будет закрытой книгой.
Источник греха - библия. Только там прописана эта концепция. Библия описывает грехи и тут же оправдывает их. Грешников называет святыми, их поступки - божественными. Николай, специально для тебя я когда-то начинал эту тему http://neopravoslavie.borda.ru/?1-1-0-00000134-000-0-0-1301312191 Почитай её очень внимательно, без эмоций, вдумываясь в каждое понятие.
Николай
Отправлено: 19.05.13 18:49. Заголовок: Николай, специально ..
Отправлено: 06.05.13 14:00. Заголовок: Что это меняет?Пока,..
цитата:
Выразить своё призрение, показать свою надменность?
цитата:
Как ни странно, но христиане сами себя опускают на такой уровень, что им кажется, будто бы на них смотрят свысока, надменно и с презрением. Может быть сами из под плинтуса вылезете?
Та тема полна лжи. И сейчас солгали.
Семаргл
moderator
Отправлено: 05.06.13 15:43. Заголовок: Просто у христиан нет аргументов, и кроме хамства они ничего не могут предложить.
Ответ из серии "сам дурак". Так делают когда нечего сказать. Что можно ожидать от христианина кроме хамства. Николай начал с хамства, так что пришлось даже делать замечание, и продолжает в том же духе.
Просто у христиан нет аргументов, и кроме хамства они ничего не могут предложить.
Итак, поговорим о православных мифах, скорее о таких медиаправославных мифах.
Первым по значимости, наверное, сейчас всё-таки является и постоянно предлагаемым мифом, козырным мифом, хирург Войно-Ясенецкий, архиепископ Лука. Его обычно предъявляют как пример того, что только верующий человек может быть значительным, видным или выдающимся хирургом. Его именем называются общества православных врачей, хотя не очень понятно, что такое православная медицина. Вероятно в своей отрасли, такой как проктология, они просто используют только крестообразной формы инструменты, а не какие-нибудь другие. Ну, и в гинекологии, вероятно, тоже.
Тем не менее, шутки в сторону, вернёмся к Войно-Ясенецкому. Итак, миф о том, что Войно-Ясенецкий был исключительным хирургом по причине того, что он был верующим, даже более того епископом. Но давайте вспомним, что гораздо более значительные, гораздо больше сделавшие для хирургии, действительно великие хирурги, такие как Склифосовский, Вишневский, Юдин, Амосов, они не были не только епископами, они не были даже верующими. И ни какой связи в данном случае между профессией и вероисповедованием, вероятно, нет. Хотя, Войно-Ясенецкий был по-своему, наверное, очень обаятельным и очень неплохим человеком. У него, конечно, как у всякого хирурга, был свой набор покойников, своё кладбище, как это говорится, но это есть у всякого хирурга, это нельзя ставить Войно-Ясенецкому в вину. Он, действительно, получил Сталинскую премию за остроумные и интересные разработки в области гнойной хирургии, в области фасций, как преград для распространения гнойной инфекции, но если мы вспомним, то эта идея принадлежала ещё Николаю Ивановичу Пирогову, и Войно-Ясенецкий просто неплохо её применял на практике. Ничего особенного, такого исключительного в нём не было, но висело на стене на протяжении всего этого времени то, что называется православное ружьё. Как известно, если это православное ружьё висит, оно рано или поздно выстрелит. Вот такое произошло, когда Войно-Ясенецкий вдруг выставил себя, увы, увы, говорю абсолютно искренне, на полное посмешище, предложив и опубликовав свою теорию кардиоцентризма. Кардиоцентризм – это довольно древняя версия, очень примитивная, восходящая ещё к Древнему Китаю, к Древней Индии, к самым первым временам античного мира, которая пытается работу нервной системы абсолютно аннулировать, возложив ответственность за мышление, память, разум, интеллект, на сердце. Сейчас, когда мы знаем, что полная пересадка сердца не влияет ни на качество личности, ни на память, ни на воспоминания, ни на характер, вообще ни на что, конечно, этому можно только улыбаться, но Войно-Ясенецкий, увы, на полном серьёзе в своей книге «Дух, душа и тело» писал: «Сердце не только определяет наше мышление; но как это ни странно покажется всем, считающим непреложным учение об уме, как органе мышления и познания, именно сердце по Священному Писанию мыслит и размышляет». Понятно, что этого не мог сказать по идее человек, который обязан как хирург разбираться в анатомии, в строении центральной нервной системы. Но, если мы вспомним Библию, то мы увидим, что во всех книгах Библии, без исключения, и Библии и Евангелия, в соответствии с очень таким натуралистическим стилем этих повествований и описаний, упоминаются практически все органы человеческого тела. Живот или чрево упоминается сто пять раз, женские половые органы, лоно там называется – девятнадцать раз, челюсти – девятнадцать раз, кровь – триста двадцать шесть раз, сперма – семя там называется – семь раз, моча – восемь раз, печень – четырнадцать раз, область бёдер – чресла – девяносто два раза, почки – восемь раз, уши – сто семьдесят шесть раз. В меньших количествах, но упоминаются: ногти, пот, ляшки, череп, сальник, соски, язык, щёки, слюна, послед, месячные, желудок, полосной жир и пенис, там он называется словом уд. Единственный орган, который никак не упоминается в Библии – это мозг. Головной мозг. В своеобразной реальности Ветхого и Нового Заветов этого органа просто не существует. Есть упоминание о костном мозге. Это упоминание есть в «Книге Иова» и в «Послании к Евреям». Но только о костном. Что самое интересное, своей теорией кардиоцентризма Войно-Ясенецкий возвращается к идеям столь скандальной книги как «Молот ведьм», потому что впервые теорию кардиоцентризма оформили Шпренгер и Инститорис. Это авторы «Молота ведьм», написав, что: «На это можно ответить, что основное место пребывания разума в середине сердца, откуда он сообщает жизнь всем членам тела. Примером служит паук, который сидя на паутине, чувствует прикосновение со всех сторон». «Молот ведьм». Часть вторая.
То есть, на этом простом примере мы видим, что даже в очень симпатичном, даже очень хорошем человеке, тем не менее, эта религиозность вступает в непреодолимые и смешные противоречия с наукой.
Миф второй. Миф второй касается социального служения церкви, об этом тоже необходимо сказать. Касается содержания всяких приютов, хосписов, детских домов. Здесь надо понимать что, конечно, основополагающим мотивом всякого благотворительного бизнеса является непосредственно сам бизнес, и возможности этот бизнес предоставляет колоссальные, за счёт опять-таки права на почти бесконтрольный сбор средств. Но это можно было бы поставить в упрёк любой абсолютно благотворительности, поэтому говорить об этом в отношении только церковных, только религиозных хосписов и приютов было бы некорректно. Это, вообще, черта обязательная, неизбежная черта всякого благотворительного бизнеса. Но корысть церкви на самом деле огромна и проявляется совершенно в другом. Дело в том, что и онкологический больной, и сирота, и раненый, и оставшаяся без призора старушка абсолютно беззащитны перед той лавиной церковно-религиозной пропаганды, в которую её окунают в этих приютах. Вы себе не можете представить, до какой степени накал пропаганды силён в отношении этих полностью беспомощных людей. Естественно, это радиирует, это затрагивает и родственников, которые периодически навещают, и которые тоже через это всё бывают погружены в мир этих диких религиозных представлений. Так что считать, что церковная деятельность, носящая название социальной, бескорыстна, предельно ошибочно. Это наиболее из корыстных видов деятельности церкви. Но и надо помнить, что это ещё используется, конечно, как пиар, как рекламная кампания.
И перейдём, наконец, к каракулям, которые я написал здесь на доске. Здесь всего-навсего написана цифирь, цифры. Здесь написано две тысячи восемьсот шестьдесят девять минус, если я не ошибаюсь, тысяча семьсот семь. Но, представим себе на секундочку, что, когда мы говорим о цивилизации, то мы не можем оторвать цивилизацию от арифметики, от геометрии и от алгебры. Те, кто умиляются принятием именно изолированного от всего мира, изолированного от всей Европы особого вида письменности, которую нам, в общем, навязала церковь, не понимают, что мы на протяжении семисот лет были отрезаны, полностью отрезаны от всякой алгебры, геометрии, элементарной арифметики, от математики в любых её видах. Потому что это всего-навсего славянская цифирь, способ, которым до тысяча семисотого года, до момента появления первого учебника арифметики Магницкого, где были введены в обиход, робко введены в обиход арабские цифры, таким образом, в России записывались любые цифры. Естественно, никакая алгебра, никакая геометрия, ничто с этой цифирью невозможно. Невозможно вычислить поверхность площади куба или площадь поверхности сферы, я уж не говорю про то, чтобы записать, таким образом, «Постоянную Фарадея» или какую-нибудь «Интерполяционную формулу Ньютона», тоже совершенно невозможно. Важно понять, что отсутствие арифметической письменности, а это не является арифметической письменностью, полностью вырывает нацию, народ, государство из контекста цивилизации. Можно, стиснув зубы ещё смириться с отсутствием Микеланджело. Можно, скажем так, с определённой грустью, констатировать то, что не было у нас петрарок и боккаччо, не было у нас литературы до XVIII века, кроме этих всех штампованных и по большей части плагиатированных и клонированных житий, но отсутствие такой супернасущной вещи, как возможность считать, это подлинная трагедия. Вас наверняка очень удивлял факт, почему Московский Кремль является плодом архитектурного гения Солари, а Успенский собор Кремля строил Аристотель Фиораванти? Да, потому что не одно сложное, не одно требующее архитектурных расчётов здание, и не могло быть построено. Поскольку, даже самые талантливые русские люди того времени были начисто отрезаны от геометрии, алгебры, от простой арифметики, от всего того, что в Европе уже существовало на протяжении многих сотен лет, от того, что несколько тысяч лет назад изобрело человечество. Эта Россия была полностью заизолирована от такого важного и неизбежного, непременного вида знаний, как всё, что связано со счислением и со счётом.
Да, можно было, скажем так, этими странными значками и словесами пометить какую-то незатейливую цифру, чтобы подсчитать количество разбившихся кирпичей или зарезанных курей, но это не математика, и это серьёзная, огромная проблема и очередное свидетельство, за каким железным занавесом церковь и идеология того времени упрятали Россию, лишив её тогда возможности развиваться.
АлАрт
Отправлено: 24.06.13 15:20. Заголовок: Еще раз о Pussy Riot..
Еще раз о Pussy Riot, чистоте, любви и шалостях
(автор - А.Невзоров)
Итак, подведём итоги той драмы, в которую переродилась шалость пяти девочек в так называемом «Хэ Хе Эс». Что мы имеем и что мы должны увидеть во всей этой истории, что для нас в этой истории является наиболее любопытным?
Для нас это уникальный результат абсолютно чистого эксперимента, когда мы можем видеть научное, практически лабораторное доказательство того, что есть в действительности религия в соприкосновении со свободой, достоинством, личностью и современностью. Вероятно, другой такой образчик даже невозможно и припомнить. И невозможно найти столь же красноречивую, столь же характерную и демонстрационную ситуацию.
Мы увидели то, о чём читали только в книгах. То, что казалось возможно фантазиями Карлхайнца Дешнера или Ли о том, что такое религия, о том, с какой поразительной лёгкостью и злобой она приносит в жертву фантазиям реальных людей. Пока не реальные жизни, а лишь судьбы. Но по тому замаху, по тому оскалу, по той кровожадности, которую религия продемонстрировала, мы прекрасно понимаем, что малейшее послабление приведёт к тому, что она уже будет пожирать не только судьбы, но и семьи, и жизни, и целое поколение. Это драгоценный случай, который, вероятно, очень многим откроет глаза на сущность религии. Потому, что всегда всем кажется, что атеисты что-то драматизируют, что-то не договаривают, что всё изменилось, что сейчас не может быть так, как было на площадях германских, английских, русских городов, когда в огне трещало чьё-то живое мясо и горели чьи-то волосы; когда кого-то сажали на кол, кого-то сжигали в клетке на льду Москва – реки, как это было принято в России. Нет, всё абсолютно возможно. Надо понимать, что вся эта история, конечно, целиком религиозна и целиком православна, более того, если мы рассмотрим суд, то мы увидим, что в качестве потерпевших выступают со своими православными обидами православные люди. Если мы посмотрим на гособвинителя и на всю обвинительную сторону, мы увидим редчайший крен в религиозность и в самое безудержное и откровенное православие. Если мы посмотрим на те экспертизы, которые легли в основу скандального решения суда, мы опять-таки увидим абсолютно православные экспертизы, которые с точки зрения православности рассматривают шалость этих девочек. Так что все православные могут считать себя соавторами этого приговора, и прятаться за разговоры о власти, разговоры о бессудности и кривизне судебной системы можно конечно, и это всё тоже имеет место быть. Но следует помнить, что это, прежде всего, был православный процесс и торжество православия над свободой, над личностью, над правами и над современностью. А для нас это действительно лабораторный результат того, что такое религия сегодня.
На этом фоне очень забавно попискивание интеллигентов, которые всё время апеллировали к тому, что христианство, православие – это религия прощения, религия любви и христиане якобы сами нарушили свои же собственные правила и заповеди. Да ничего подобного. Они полностью этим заповедями и правилам соответствовали, потому что разговоры о том, что христианство является религией любви, основаны на абсолютном непонимании, незнании религии и на дикой наивности. Да, там, действительно, присутствует некая любовь. Совершенно верно. Но следует понимать, что эта любовь распространяется только на членов этого религиозного сообщества, только на членов секты. Малейшие отступления от правил религиозного сообщества или секты уже вызывает бешеную ненависть, отторжение и даёт право делать с этим отступившим всё, что угодно. Давайте вспомним всю мировую историю, я не буду перечислять, таких примеров действительно сотни тысяч. Поэтому слово «любовь» – оно пригодно только внутри христианского сообщества, устремлённое и направленное наружу оно чаще всего не имеет этого смысла. К тому же, опять-таки, давайте не будем забывать, что у христиан многие понятия очень забавным образом трактуются. Если мы попытаемся понять слово любовь в их исполнении, то надо, вероятно, провести какую-то наиболее лёгкую, простую аналогию, например, с чистотой. Вспомним, что и на христианских службах, и на православных и на католических, на любых, абсолютно, есть такая фразеологема: «Житие проживём во всяком благочестии и чистоте». А теперь давайте посмотрим строго очень и доброжелательно о том, что такое есть чистота в её эталонном христианском понимании. Давайте обратим внимание на то, какие эталоны чистоты нам предлагает каноническое христианство. Вспомним Святого Иеронима, который благоговейно подчёркивает, что Святой Илларион доказал свою святость прежде всего тем, что провёл свою жизнь в крайне физической нечистоплотности. Святой Афанасий Великий превозносит Святого Антония Великого – это всё отцы церкви, общие для всех церквей – за то, что тот никогда не мыл даже своих ног. Свидетельство святости Авраама заключается, прежде всего, в том, что он в течение пятидесяти лет не мыл ни единой части своего тела, а Святая Сильвия прославилась тем, что она тоже не мыла никогда ни единой части своего тела, за исключением тех пальцев, которыми крестилась. Мария Египетская тоже прославилась полным абсолютным забвением всяких представлений о личной гигиене, а Семён Столпник был грязен настолько и жил в такой невыносимой грязи, что те, кто приходили к нему на поклон или засвидетельствовать своё почтение, частенько падали в обморок от одного запаха. Как свидетельствует «Житие»: «И телеса свои, и даже лице свое окалях». Окалях – это специальный глагол, который существует в старославянском языке, в церковнославянском языке и означает, ну тысяча извинений конечно, я вынужден перевести, и означает буквально изговнях. Этот глагол употребляется и в церковных православных службах, в частности в песнопении «Покаяния отверзи ми двери». «Студными бо окалях душу свою грехми». И вообще, достаточно широко и часто. И вообще, это преклонение перед абсолютной антисанитарией, это одна из очень серьёзных христианских традиций. Кстати говоря, вероятно, ей обязана своим происхождением традиция тех самых красавцев, романтических рыцарей – крестоносцев, натираться калом Папы. Но это, впрочем, не имеет особого отношения к истории. Важно то, что у христиан, если рассматривать в буквальном их собственном понимании, представления о чистоте очень своеобразны. Вероятно, столь же своеобразны, сколь и представления о так называемой любви.
То, что касается возникших на фоне всей этой истории истерик и различных православных патрулей, требований сжечь, требований посадить на колы, требований вообще каким-то образом свирепо разобраться, ну, что ж, тем лучше. И это тоже замечательно, потому что чем чаще христианство будет демонстрировать своё подлинное личико, тем скорее прорвётся весь этот религиозный фурункул и о нём, наконец, можно будет, вероятно, забыть. Забудет о нём, вероятно, точно также и власть, которая в течение последних двадцати лет очень забавный проводит эксперимент, пытаясь использовать для строительства современного демократического государства, копролиты XV века.
И в качестве последнего довода, вспомним оговорённое о том, что посмотрели бы мы на этих девочек, ныне осуждённых на два года, посмотрели бы мы на них в другом храме. Понимаете, то, что касается храмов у других религий, это сравнение абсолютно некорректно. Все религии абсолютно одинаковые и абсолютно одинаково генерируют нетерпимость и злобу. Но мы видели шалости этих девочек в так называемом Храме науки. Об этом очень любят поговорить те самые православные гинекологи, которые постоянно рассуждают о степени девочковости, например Толоконниковой. Это известный случай, но мы можем пронаблюдать, что когда эти шалости, гораздо более весомые чем в ХХС, происходили в Музее естественной истории, мы не видим ни биологов, ни зоологов, ни академиков, ни журналистов, которые призывали бы кого-нибудь сжечь, судить, которые, вообще, хоть сколько-нибудь бы оскорбились. Потому что они понимают, что любые шалости ничего никогда не отнимут от науки.
И вообще возникает милый парадокс. Как известно, как мы можем пронаблюдать, чем больше у человека святого, тем чаще он хватается за топор или за факел.
АлАрт
Отправлено: 24.06.13 15:45. Заголовок: Об уроках религиовед..
Об уроках религиоведения в начальной школе
(автор - А.Невзоров)
Если говорить честно, вообще, никаких причин изучать религию или религиоведение в школе нет.
Естественно то, что предлагается сейчас для изучения Вам – это плод долгих очень баталий, сложных страшных компромиссов, это следствие войны попов с нормальными людьми, которые очень хотели оградиться от поповской пропаганды, а попы очень хотели протолкнуть свою православную дисциплину. И вот получился какой-то кривой, перекошенный ни нашим, ни вашим вариант. Естественно изучать его не надо по одной простой причине: религия и религиоведение – это слишком сложные вопросы, слишком жестко увязанные со всей мировой культурой. И для ребёнка они, во-первых, не понятны, плюс в том виде, в котором они предлагаются, то есть в абсолютно некритическом виде, и неважно о какой религии идёт речь. Конечно, религию изучать нельзя, её можно изучать только с критических позиций, только здраво, трезво, взросло оценивая её и привлекая для этой оценки различные научные, популярные, художественные, всякие, всякие, всякие источники, которые позволяют самому принять решение. Так это, на самом деле, обще-религиозная, бессмысленная пропаганда. И как Вы видите, из этих учебников изъят атеизм как таковой, вообще, изъята мысль о свободомыслии, о том, что возможна другая, научная, альтернативная, здравая, светлая точка зрения, она вообще убрана, оставлена только религия. То есть, кто-то к Вам приходит и говорит, что верблюды – это те существа, которые какают изумрудами. Но никто не позволяет сказать: давайте, мы посомневаемся в том, что это так, и в том, что действительно изумрудами, и в том, что действительно верблюды. Следовательно, нужно, конечно, бойкотировать эту дисциплину всеми возможными способами.
Почему для эксперимента, и почему для этого преподавания религии взяты достаточно, скажем так, маленькие люди, младшее школьное звено? Вероятно, по той же причине, по которой педофилы избирают детей ещё не способных всерьёз сопротивляться. Здесь тоже, здесь четвертый класс, это ещё школьная эйфория, ещё абсолютное доверие, ещё нет того детского или подросткового протеста и протестантизма в душе. Это очень благодатная почва для того, чтобы в неё по идее засунуть, внедрить любую антинаучную, глупую и вздорную чепуху. В этом возрасте человек очень внушаем, поэтому, вероятно, взят четвёртый класс.
Я уже ответил отчасти на вопрос: кому нужен был этот предмет. Конечно, этот предмет продавливался церковью, церковь хотела всего-навсего обеспечить себя несколькими поколениями покупателей свечек. Потому что, если Вы думаете, что у церкви есть какие-то другие задачи в этой жизни: спасение, улучшение людей, кормление их мясом бога или какая-нибудь другая религиозная задача, то Вы ошибаетесь. На самом деле, всё дело в торговле свечками и другими магическими услугами. Это бизнес корпорация, которая зарабатывает на страхе: зарабатывает на страхе человека перед смертью, перед неизвестным, перед сложным, перед депрессиями, проблемами. И они вот так ловко паразитируют в течение многих веков, присасываясь к самым слабым, к самым глупым. Поэтому в своё время было принято решение: а давайте мы и маленьких детишек в это дело сразу вовлечём, по крайней мере, покупателей свечек будет больше.
Я думаю, что родитель, который понимает ответственность перед своим ребёнком, который понимает, что некритичное изучение религии, неважно какой: культ Вуду, православие или это ацтекская религия с почитанием Кецалькоатля или это скандинавские религии с молитвами Одину или Тору. Они отрежут ребенка всё равно от естественного, нормального понимания мира, отрежут его от биологии, от эволюционистики, от понимания того, из чего на самом деле сделан мир и как он развивался. То, что Вам будут говорить: наука – это одно, а церковь – это совершенно другое. Это глупости, потому что основа науки критичность, критичность в отношение всего, критический анализ всего, анализ беспощадный и постоянный. И наука не останавливается перед анализированием явлений природных, исторических процессов, мифологии о божествах, и делает это очень критично, очень смело, пользуясь своими методами анализа. Это естественно вызывает вопли религиозников, поэтому слушаться про то, что есть некий консенсус, некое примирение науки и религии, этого делать не надо, это чисто религиозная пропаганда. А те учёные, которые пытаются обслуживать интересы религии, их можно уподобить власовцам, тем самым советским солдатам, которые в период Великой отечественной войны переходили на сторону фашистов, помогали жечь наши сёла и стрелять в спину нашим партизанам.
Что касается самого последнего вопроса, то он наиболее масштабный. Зачем вообще религия людям? И более сложный. На него не ответишь в формате шести-восьмиминутного ролика, который я с удовольствием записываю для Челябинской детской школы кино и телевидения. Тем не менее, Вы должны понимать, что такое вера. Вера – это всего-навсего отсутствие веры.
Человек, который знает, что такое керосин не будет верить в него и в его волшебные свойства. Дикарь, да, действительно, он видит прозрачную лужу, напоминающую ему воду, видит, что она загорается, и он поверит в волшебные свойства керосина, а мы знаем, откуда эти свойства берутся, поэтому нам в это не требуется верить. Вера – это вообще достаточно искусственное понятие, потому что сейчас то, что называется словом вера – это уже давно не вера, это такая некая сопричастность к идеологии. Причём, известно, чем идеология тоталитарней, жестче и примитивней, тем больше у неё сторонников. Обратите внимание на то, какой идеологический восторг испытывали немцы в 38-е, 36-е, 39-е годы, которые были готовы стоять сутками на морозе, только бы увидеть отпечатки протекторов колёс фюрера и как они плакали, или как вели себя граждане Северной Кореи, когда недавно хоронили своего лидера. Это такой идеологический восторг. Конечно, сегодня верить в говорящих ослиц, говорящие кусты, в вертикально взлетающих трёхдневных покойников или в то, что достаточно над куском булки спеть пару песенок и этот кусок булки превращается в кусок мяса умершего две тысячи лет назад еврейского раввина – это, конечно, абсурдистика с моей точки зрения.
Вера, то, что обычно называется верой, то есть эта вся обрядность, эта готовность бежать к попам по любому поводу – это для очень слабых, для очень примитивных и для тех людей, которые не хотят мыслить самостоятельно, а хотят пользоваться рецептами: как жить, как думать, как чувствовать.
Человек самостоятельный, сильный и стремящийся к успешности в этой жизни, конечно, будет критичен, он будет продумывать. Он, может быть, и будет верующим, но это будет его собственное, личное, выстраданное решение взрослого человека. Но чаще всего, люди интеллектуальные, критично мыслящие, они не становятся верующими.
И всё-таки вернёмся к рекомендациям для родителей.
Если Вы понимаете, в какую пучину невежества, глупости, предрассудков и того, что классика антропологии называет первобытным мышлением, в какую пучину этой всей религиозной грязи Вы готовы обмакнуть собственного ребёнка. И Вы не хотите допустить такого издевательства над его созревающим только пониманием мира и мировоззрением, то Вам, вероятно, надо сразу ознакомившись с этим учебником, писать директору школы, что в данном учебнике некритичная, по сути дела, предлагается религиозная пропаганда, религиозная пропаганда без всякой альтернативы.
Поэтому данный предмет Вы считаете, нарушением 14-ой главы Конституции Российской Федерации, и просите освободить вашего ребёнка от любого соприкосновения с данным предметом.
Крупнейшее исследование подтвердило обратную связь интеллекта с религиозностью Американские специалисты из университета Рочестера в Нью-Йорке и Северовосточного университета в Бостоне представили результаты метаисследования, выполненного на материале 63 отдельных сопоставлений интеллектуальных способностей с уровнем религиозности. Выводы ученых, статья которых опубликована журналом Personality and Social Psychology Review, гласят, что между религиозностью и интеллектом есть отрицательная корреляция с коэффициентом -0,24 и 95-процентным доверительным интервалом от -0,20 до -0,25.
Эти выводы, основанные на сопоставлении 63 отдельных публикаций (открытый, но не столь полный обзор предыдущих работ по теме есть в английской Wikipedia), говорят о том, что вероятность встретить более умного человека среди атеистов выше, чем среди верующих, причем принадлежность к той или иной конфессии не столь важна, как степень религиозности. Религиозность большинство проанализированных исследовательских работ определяет по таким формальным критериям, как согласие с принятыми той или иной религией догмами, участие в жизни религиозных общин и частота посещения храмов.
Для измерения интеллекта часть авторов использовала стандартизированные тесты (как хорошо известный тест Векслера, так и некоторые другие), а часть ученых предположила, что интеллект достаточно хорошо согласуется с общим уровнем образования. Иными словами, человек со степенью доктора философии, скорее всего, умнее того, кто завершил свое образование на уровне средней школы. Тесты и уровень образования не всегда однозначно определяют интеллект, но все проанализированные работы оперировали большими количествами случаев, поэтому исключительные примеры не вносили большого вклада в итоговую статистику.
Данные охватили период с 1928 по 2012 год. Авторы 53 работ из 63-х приходили к выводу о том, что религиозность коррелирует с уменьшением интеллекта, но величина этой корреляции у всех получалась различна; американские психологи решили выяснить, что получается при систематизации всей имеющейся информации. Они обратились и к программе долгосрочного наблюдения за одаренными детьми 1921 года: так как ученых тогда интересовала связь психологических характеристик с долговременным жизненным успехом, наблюдение продолжается и за теми, кто дожил до наших дней.
Сопоставив полученные разными психологами и социологами результаты, исследователи рассчитали коэффициент корреляции интеллекта и религиозности. Коэффициент корреляции выражает то, насколько (и в какую сторону) изменение одной величины отражается на другой; примером коррелирующих величин может быть стоимость жилья и расстояние от центра города. Коэффициент, равный единице, обозначает совершенно четкую зависимость и рост одной величины в ответ на рост другой, а коэффициент корреляции -1 означает то, что одна из величин уменьшается при увеличении другой. Если коэффициент корреляции равен нулю, любую величину можно менять произвольно без всякого изменения другой, а промежуточные случаи соответствуют случаям, когда рассуждать об эффекте можно только в терминах вероятности.
Ученые продемонстрировали, что интеллект обратно коррелирует с религиозностью с коэффициентом от -0,20 до -0,25, причем наиболее вероятное значение составляет -0,24. Это значит, что среди достаточно большой группы атеистов найдется больше людей с хорошими результатами тестов IQ и высшим образованием, чем среди такой же группы адептов той или иной религии, причем величина эффекта растет при переходе от формально верующих к тем, у кого религия занимает центральное место в жизни.
Так как корреляция сама по себе ничего не говорит о причинно-следственных связях (например, цвет дня на календаре хорошо коррелирует с пассажиропотоком в метро, однако перекрашивание всех календарей в красный цвет метрополитену не поможет), исследователи предложили три разных гипотезы, способные объяснить найденную закономерность. Причем все они не исключают друг друга, то есть закономерность может быть обусловлена сразу несколькими причинами.
В качестве первого объяснения называется то, что умные люди имеют меньшую склонность к конформизму и потому с меньшей вероятностью принимают религиозные догмы. Сама по себе причинно-следственная связь интеллекта с конформизмом, разумеется, требует отдельного исследования.
Кроме того, ученые связывают интеллект с аналитическим стилем мышления, который, по их словам, плохо согласуется с религиозностью (что тоже согласуется с прошлыми исследованиями). И, наконец, умные люди обычно большего достигают в жизни и за счет этого находят способы организовать свою жизнь и без помощи религии.
Последний вывод хорошо согласуется с социологическими исследованиями, показавшими отрицательную корреляцию религиозности общества с благополучием его членов, а также с социальным равенством. Также психологам известно, что религиозность в среднем несколько выше у людей, переживших войну или землетрясение. http://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/
Андруха
Отправлено: 03.09.13 12:14. Заголовок: Татьяна Владимировна..
Татьяна Владимировна, учитель физики: "Приходя в религиозные заведения со своими родителями, мальчики видят мужчин, которые ходят в платьях, поют песни, становятся друг перед другом на колени, и целуют друг другу руки.
Мальчики не видят женщин в этом театрализованном представлении, и думают, что мужчинам хорошо и без женщин. Мальчики приходя домой, надевают платья, целуют руки своим сверстникам, и черт знает, что еще делают.
Работники церковных учреждений должны показывать детям положительные примеры, они должны сажать деревья, убирать околоцерковную территорию, помогать малоимущим и бездомным, что-бы дети видели, что мужчины не бездельничают, а занимаются богоугодными делами.
Если бы я на уроках со своей однополой коллегой, учителем языка и литературы, поили бы детей вином, пели песни, кланялись, бездельничали, прикрепляли на швабры портреты Толстого и Ньютона, и ходили бы с ними вокруг школы, то нас бы выгнали с работы, и даже, отправили бы в дурдом."
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
