Отправлено: 29.08.08 23:40. Заголовок: Деньги - пирамида долгов (ДУРАФИЛЬМ)

Решено выделить отдельную рубрику ДУРАФИЛЬМ в которой показывать фильмы претендующие вроде бы на правду, но сделанные с целью ЛЖИ. Вот один из таких фильмов.

Деньги - пирамида долгов

Частичная правда лишь камуфлирует какие-то другие цели, но главное это УВИДЕТЬ ЛОЖЬ и тогда вопросы будут поставлены совсем под другим углом.

Данный фильм заставляет поверить читателя, что ВСЕ банки могут РАЗДУВАТЬ деньги из ничего.
ЛОЖЬ.
Данный фильм совершенно смещает и спутывает понятия ССУДНЫЙ ПРОЦЕНТ и ЭМИССИЯ ДЕНЕГ.
ЭТО ДЕЛАЕТСЯ В НЕЧИСТОПЛОТНЫХ ЦЕЛЯХ.
В этом фильме нигде не указывается национальная принадлежность ТЕХ КТО ИМЕЕТ ПРАВО ЭМИССИИ ДЕНЕГ (то есть того самого РАЗДУВАНИЯ из ничего).
СКРЫВАЕМАЯ ПРАВДА ИЛИ ОСОЗНАННАЯ ЛОЖЬ?.

Но зато авторы выглядят борцами за народное счастье.

(скачать бесплатно)
piramida_dolgov.part1.rar 100Mb<\/u><\/a>
piramida_dolgov.part2.rar 100Mb<\/u><\/a>
piramida_dolgov.part3.rar 100Mb<\/u><\/a>
piramida_dolgov.part4.rar 62Mb<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.08.08 21:01. Заголовок: Экономика без процентов!

Экономика без процентов!
возможно ли это?
на эту тему имеются две любопытные книги:

rus-sky.com/history/all.htm#6
Маргрит Кеннеди. Деньги без процентов и инфляции.
Готтфрид Федер. Манифест к сломлению кабалы процентов.

Интересующимся экономикой - рекомендую. (правда, сам только одну читал пока)

вот ещё по теме:

======= ЭТОТ ФИЛЬМ СМОТРЕТЬ ВСЕМ!!! ========

Деньги - пирамида долгов / Money As Debt (2006).

Год выпуска: 2006
Жанр: документальная анимация
Продолжительность: 47 мин
Перевод: Профессиональный (одноголосый)
Режиссер: Paul Grignon

Откуда берутся деньги?
Как банки создают деньги из ничего?
Что станет с деньгами, если выплатить все долги?
Почему невозможно выплатить долг с процентами?
Кто реально управляет экономикой?
На что уходят энергетические ресурсы?
Почему неизбежен крах долговой пирамиды?

Этот небольшой анимированный фильм разрушает привычные стереотипы касательно денег и в наглядной форме объясняет как сложились и действуют два принципа современного банкинга: частичный резерв и ссудный процент и почему они фактически являются узаконенной формой мошенничества.

Официальный сайт: moneyasdebt.net

Качество: DVDRip
Формат: AVI
Видео кодек: XVID 688x512 29.97fps 905Kbps
Аудио кодек: MPEG Audio Layer 3 44100Hz stereo 159Kbps
Размер: 363 Мб

Скачать:
http://ihost.ifolder.ru/4307525
http://ihost.ifolder.ru/4307526
http://ihost.ifolder.ru/4307527
http://ihost.ifolder.ru/4307529

зеркало:
http://rapidshare.com/files/72697069/denpirdol.part1.rar
http://rapidshare.com/files/72709841/denpirdol.part2.rar
http://rapidshare.com/files/72717134/denpirdol.part3.rar
http://rapidshare.com/files/72725324/denpirdol.part4.rar

без пароля.

цитата:

Вы глубоко ошибаетесь, если думаете что система, описанная в этом фильме, когда-то рухнет. Она - УЖЕ рухнула. 16-17 августа 2007 года в мире начался коллапс банковской системы, который все больше и больше усиливается. Если надо больше - ищите в инете "кризис субпрайма.. кризис субстандарной иппотеки". Что такое субпрайм? Это и есть то, о чем говорится в фильме. Субпрайм, это процесс когда из 1111,12 $ создается около 100 000 долгов.. необеспеченных ничем. И вот в августе - этот ПУЗЫРЬ лопнул.. с треском. Банки пытаются скрыть кризис, но это нереально. Представте себе, что только на попытку спасти европейские банки в течении двух недель августа ЕвроцентроБанк выбросил (дал) коммерческим банкам около 600-700 млрд. евро. Чтобы спасти их от краха и банкротства. Но это - не помогло.. До сих пор банки пребывают в шоковом состоянии. В так называемом "кризис ликвидности из-за кризиса доверия". Т.е. банки не верят друг другу и не дают друг другу оборот долгов.. кредитов. Но и это - цветочки. Ягодки в том, что банки вынужденны ежедневно списывать долги свои на десятки миллиардов долларов. СитиГрупп - банкрот, БарклайБанк (старейший, с 300 летней историей) - отдан китайцам за долги. Более того, Банк Британии впервые за 140 лет вмешался, чтобы спасти свои банки. Вот цитата за 19 декабря: Банк Англии и правительство Великобритании едины в борьбе с нестабильностью финансового рынка. Об этом в среду заявил премьер-министр Великобритании Гордон Браун. "Мы едины", - сказал Браун в ходе телевизионной пресс-конференции, на которой вместе с ним присутствовал министр финансов Великобритании Алистер Дарлинг. Браун сказал, что управляющий Банка Англии Мервин Кинг выразил поддержку мерам, принятым правительством для урегулирования кризиса, связанного с ипотечным банком Northern Rock. Кинг во вторник выступил в ходе слушаний перед финансовым комитетом Палаты общин британского парламента. Ранее сообщалось о разногласиях между Банком Англии и правительством Великобритании по поводу устранений последствий кризиса, возникшего в связи с банкротством ипотечного банка Northern Rock PLC. Кинг опроверг информацию об этих разногласиях, выступая во вторник в ходе слушаний. Браун также сказал, что правительство Великобритании продолжает рассматривать все возможности урегулирования последствий кризиса, связанного с Northern Rock. В сентябре этот банк объявил о банкротстве, которое стало первым случаем неплатежеспособности британского банка более чем за 140 лет. " Но кризис усиливается, за первые две недели декабря ЕЦБ снова выбросил ликвидности на 500 млрд.евро. Иначе праздники банки не переживут. Более того, ЦБ стран США, Канады, Евросоюза, Швейцарии создали фонд для спасения банковской системы мира. Все делается для того, чтобы снова заставить работать долговую систему мира. Но - это практически нереально. В мире разгорается инфляция на фоне падения производства. а это - путь к стагфляции (вспомним СНГ времен 1990-94 гг.) Далее - с весны 2007 года в мире кризис недвижимости.. мировая экономика вошла в стадию рецессии на фоне Пузыря на товарном и сырьевом рынках (нефть по 90-99$ !!). Вообщем - Крах.. Все всем должны.. и ни у кого нет средств и желания платить долги. статьи свежие на эту тему: forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=318327 forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=318363

взято с http://ariom.ru/forum/t18118.html
***ЗАХОДИТЕ по ссылке - там появились ЕЩЁ фильмы по экономике!!!***

 Отправлено: 31.08.08 13:11. Заголовок: 9. Ссудный процент. ..

Фильм можно проиллюстрировать выдержками из книги "Что такое мертвая вода?"

9. Ссудный процент.

“Мёртвые водники” сделали “великое и гениальное” якобы открытие и открыли корень зла в мировой финансовой системе, который они называют “стержень библейской концепции”, он же “механизм бесструктурного управления обществом”. Этим “корнем зла”, на их взгляд, является ”ростовщический ссудный процент”, о котором КОБРовцы говорят постоянно с упорством, достойным лучшего применения. Открытие это они сделали, вычитав кусок из Библии (Второзаконие, Исайя): ”И будешь ты, народ Израилев, господствовать над миром, давая чужеземцам деньги в рост, а своим братьям евреям не давай в рост... и т. д.”. Из Библии можно, конечно, наковырять много всяких интересных цитат, и более сильных, и более слабых. Но “мёртвые водники” не ограничиваются цитатами, а приводят, на их взгляд, логичные рассуждения, обосновывающие их “великое” открытие. Вот некоторые из образцов этих “мудрых” рассуждений.
В обзорной лекции на видеокассете генерал Петров К. П. придумал такой пример: “Один солдат у другого ночью из тумбочки украл 1000 рублей. Как оценить это деяние? Плохо. Все согласны. Теперь другой случай. Один солдат просит у другого дать ему в долг 10000 рублей, а этот другой говорит: “Хорошо, дам, но ты мне отдашь вечером (про этот же вечер очень смешно) 11000 рублей. “Как оценить данное деяние спрашивает?” - генерал у своих слушателей. Мнение его слушателей разделилось поровну. “Вот видите, - говорит генерал, - уже не все понимают, а ведь ситуация аналогичная, то же воровство на ту же 1000 р. Ведь труда-то нет никакого, ни за что ни про что получил 1000 р., не заработал - значит украл”.
Но это ещё не всё, говорит генерал, мало того, что это деяние нравственно. Ещё хуже то, что вот этот хвостик в 1000 рублей взялся ниоткуда и не обеспечен никаким продуктом. То есть в результате кредита появляются якобы левые деньги, которые впоследствии вносят хаос в финансовую систему. Тут же дальше генерал начинает говорить, что вот так же Мавроди строил свою пирамиду, только у Мавроди якобы была область ограничена, а у банкиров она поширше, а вот сейчас Россию вписали и грабить стало некого. Из этих фундаментальных по гениальности измышлений следует принцип КОБРы (забитый аж в основные принципы конституции) - кредиты должны выдаваться только без процентов. Тогда якобы это страшное зло будет искоренено.
Ну что ж, давайте попробуем обсудить логичность и осмысленность данных рассуждений. Во-первых, они утверждают, что украсть или получить проценты по кредиту - это одинаково аморально. Это, конечно, очередная ложь ”Мёртвой воды”. Что такое кража? Это тайное деяние против воли хозяина денег и вредное для него. Что такое кредит? Это ДОБРОВОЛЬНЫЙ договор, на который люди идут открыто, осмысленно и с целью получить пользу для себя. Для чего кредит берут? Ведь его же можно и не брать. Для того, чтобы больше отдать или сделать себе хуже? Нет, не для этого, а для того, чтобы на этих деньгах запустить какой-то рентабельный физический процесс и за счёт этого процесса получить прибыль, а после некоторую часть этой прибыли отдать хозяину денег в качестве вознаграждения. Вот как раз взять деньги, попользоваться ими, за счёт этих денег заработать и ничего не отдать хозяину денег - вот это аморально и нечестно.
На своём высосанном из пальца (и ничего общего не имеющего с действительностью) примере генерал доказывает своим слушателям главную мысль, что выдача кредита - это не работа, не труд, ни за что ни про что банкиры деньги огребают. ЭТО ЛОЖЬ, товарищ генерал. Дешёвая ложь. Выдача кредита - это очень сложный, очень ответственный и тяжёлый труд, полезный для общества. Самая простая работа - это та, которую никогда не делал.

 Отправлено: 31.08.08 13:14. Заголовок: Интересно отметить, ..

Интересно отметить, что буквально на протяжении одной минуты аргументации генерал путает (или подменяет) одно понятие с совсем другим - проценты по кредиту на эмиссию денег. А это две большие разницы, как говорят в Одессе. И принципиальные разницы. Заметим, что Мавроди, про которого говорит Петров К. П., никаких кредитов никому не выдавал и никаких “ростовщических ссудных процентов” ни от кого не получал. Мавроди занимался ЭМИССИЕЙ своих мавробаксов (вот уж действительно ничем не обеспеченных бумажек) и дальше покупал и продавал эту левоту, занимаясь финансовыми махинациями. К кредитам и к ссудным процентам эта деятельность никакого отношения не имеет.
Генерал говорит, что в результате возврата этого солдатского кредита получился якобы какой-то хвостик необеспеченных левых денег (в его примере 1000 р.). Ложь. А правда в том, что в результате возврата процентов по кредиту никаких новых денег (обеспеченных или необеспеченных) никогда не появляется. Денег остается ровно столько, сколько было. Ни кредитор, ни заёмщик денег не рисует. Денег вообще ровно столько, сколько их выпустили в результате эмиссии, и если новой эмиссии нет, то никакие кредиты, ссудные проценты по ним, торговые операции, спекуляции любого рода или любые другие финансовые операции (в том числе и махинации) общую сумму денег не изменяют. Происходит только процесс перераспределения денег от одних хозяев к другим. Обеспеченность или необеспеченность выпущенных денег зависит от размеров эмиссии денег и от реальной работы экономики, и никак не зависит от “ростовщического ссудного процента”.
Не надо думать, что К. П. Петров плохой пропагандист и плохо объясняет идеи КОБРы, а где-то в фундаментальных трудах КОБРы что-то говорится якобы по-другому и умнее. Петров К. П. прекрасный пропагандист и излагает идеи КОБРы один к одному. Всё дело в смысленности этих “гениальных” КОБРовских идей. В письменном журнале “Знание-власть” (№ 3-4, 1996 г., раздел 3, “Институт кредита”) приводится масса формул (одна другой глупее) и комментариев к этим формулам. Для усиления доверия читателей к этим наукообразным формулам их комментарии полны дешёвых эмоций и ярлыков. ”Кредитор у них - пахан, заёмщик - карманник, а все общество - толпа, в которой шастает карманник” (стр. 38). ”Сделка кредитования под процент - это юридическое воровство” (стр. 38), ”юридически правомерна только для ворья в законе” (стр. 44). И так далее и тому подобное. Однако от этих хлёстких ярлыков утверждения и липовые формулы не становятся умнее.
Например, говорится, что ”Оказывается, что кредит имеет одинаковое с эмиссией мгновенное воздействие на кредитно-финансовую систему” (стр. 38). И что якобы банкир имеет возможность и выдаёт денег в кредит больше, чем он собрал у населения. То есть, взяв на депозит у кого-то монету, он выдаёт эту монету в кредит, а в результате получается якобы две монеты. ”Таким образом, одна и та же монета дважды неотъемлемо принадлежит в один и тот же момент времени двум разным лицам, а общество в целом их глазами видит и осознаёт существование двух принадлежащих ему монет вместо одной” (стр. 38). Это, конечно, клинический случай, под названием паранойя или галлюцинации. “Мёртвые водники” живут в каком-то своем виртуальном мире. Интересно было бы понять, как это они себе физически представляют возникновение двух монет из одной? Наверное, в их глазах и головах двоится.
А как на самом деле без галлюцинаций? А на самом деле очень просто. Человек А принёс в банк на депозит монету, а человек В эту монету у банка взял в кредит. В результате человек А перестал быть владельцем монеты и стал владельцем обязательств (в виде бумажного договора) банка перед ним (эти обязательства, кстати, могут ничего не стоить и, если банк разорится, то человек А больше своей монеты в глаза не увидит). Человек В стал владельцем монеты и имеет обязательства (договор) перед банком, которые тоже могут ничего не стоить. Если человек В разорится, банк не получит ни монеты, ни процентов по ней. Вот и вся арифметика и никаких двух монет не существует, монета как была одна, так и осталась, просто перешла из одних рук в другие.
Обязательства - это одно, а деньги - это другое. Но КОБРовцы разницы между монетой и обязательствами не понимают. Для них всё едино и целостно. Никакой разницы ни в чём не различают.

 Отправлено: 31.08.08 13:18. Заголовок: Поражает самоуверенн..

Поражает самоуверенность абсолютных дилетантов в банковском бизнесе, которые имеют столь большие претензии, но не удосужились прочитать (и понять) хотя бы один учебник по банковскому бизнесу пли даже просто учебник по бухучёту. А весь бухучёт зиждется на законе сохранения денег, и именно из-за этого закона сумма всех пассивных счетов равна сумме всех активных счетов в балансе абсолютно любой организации, в том числе и в банках.
Проще говоря, любой банк может выдать в кредит ровно столько денег, сколько он привлёк, и ни копейки больше. Выдать больше невозможно физически. Ни один банк не эмитирует и не рисует ни наличных, ни наличных денег. Таких прав и возможностей нет ни у одного банка. Эмиссию может делать только высшая финансовая олигархия (в нашей стране это ЦентроБанк и Минфин). Корсчёт любого банка находится в Центральном Банке, с которого и производятся все наличные операции. А в остатке кассы банка столько бумажных денег, сколько туда кто-то принёс, за минусом, сколько кто-то унёс. И ни копейкой больше, и ни копейкой меньше.
На стр. 39 рассказывается про эффект мультипликации денег при каскаде кредитования от одного кредитора к другому. Это тоже разгорячённая фантазия дилетантов, основанная на их непонимании разницы между деньгами и обязательствами. А на самом деле в банковском мире существует жёсткий закон сохранения денег. То есть, если первый банк дал в кредит второму банку 100 рублей, а второй дал кредит третьему, а 3-й - 4-му и так сто раз подряд, то в суммарных балансах этих банков суммарные обязательства возросли в 100 раз, а реальных денег как было 100 рублей, так и осталось. То есть, с 1-го по 99-й банк в своей кассе и на р. с. имеют нули, а в сотом банке 100 рублей. Вот и вся арифметика. Она очень проста. Её надо просто знать.
В лекциях Петров К. П. утверждает, что “мёртвые водники” вплотную подошли к фундаментальному пониманию сути ростовщического ссудного процента и его роли в мировом историческом процессе. Однако подойти к пониманию - это одно, понять - это второе, а понять правильно - это третье. Приходится констатировать, что “мёртвые водники” действительно подошли вплотную к пониманию сути ростовщического ссудного процента, но так ничего и не поняли (или делают вид, что ничего не поняли). Никак не могут отличить ссудный процент от эмиссии. Не могут отличить деньги от обязательств. Различения нету.
На самом деле получение прибыли в результате “ростовщического ссудного процента” - это не зло и не дармовой заработок, как дилетантски утверждают КОБРовцы. Это трудовые деньги, реально заработанные в результате сложной и полезной (не только кредитору и заёмщику, но и обществу) деятельности. А суть работы по выдаче кредита заключается в принятии правильных или неправильных управленческих решений по финансированию или нефинансированию конкретных физических хозяйственных процессов, которые надо правильно оценить, что очень непросто.
В банк постоянно приходят просители кредитов со своими умными, непонятными или бредовыми проектами и прожектами. И оценить, есть ли смысл финансировать данный проект или нет такого смысла, очень сложно и требует специальных глубоких знаний в дайной конкретной области и не только. И деньги, товарищ генерал, это не бумажки с нарисованными “цифорками” (как Вы изволите выражаться). Это - ресурсы, причём абстрактные и универсальные ресурсы. Вы говорите, что деньги ничего не производят. Неправда, деньги всё производят. Если Вы кредитуете деньгами выбранный проект, то он пойдёт в реализацию. На эти деньги закупят гвозди, цемент, доски, материалы, сырьё, оборудование, рабочую силу и процесс пойдёт. Не дадите денег - не пойдёт. Выдача кредита - это участие деньгами (и далеко не только деньгами) в выбранном производственном процессе. Деньги - это очень важная управляющая информация, это энергия, это сила.
А дальше по реализации проекта будет видно, какой процесс Вы запустили. То ли Вы производите мерседесы и фольксвагены, то ли Вы производите всякую дрянь.
И останетесь Вы без денег, и не удастся вам “господствовать над миром” с помощью “ростовщического ссудного процента”, про который Вы прочитали в Библии. И не принесут Вам цари других государств никаких даров. И останетесь Вы на улице с протянутой рукой, если, конечно, Вас не убьют те, кто Вам доверил свои деньги, которые Вы засадили неизвестно куда. Одной Библии не достаточно, чтобы организовывать рентабельную хозяйственную деятельность. Люди ещё много лет чему-то учатся, в том числе в финансовых и банковских школах. А потом ещё учатся всю жизнь реальным процессам управления финансами.
Если это так просто - выдавать кредиты и господствовать над миром за счёт этого, то попробуйте сами выдать хоть один кредит и заработать на этом (для политического движения, конечно). При Вашем дилетантском подходе на первом же кредите все Ваши попытки закончатся печально, так как Вам с вероятностью 99,9% не отдадут не только “ростовщический ссудный процент”, но и основную сумму кредита. И на этом весь Ваш банковский бизнес закончится. И Ваш банк лопнет, как мыльный пузырь. И Вы поймёте элементарную истину любой коммерческой организации.

 Отправлено: 31.08.08 13:25. Заголовок: Вы чувствуете разниц..

Вы чувствуете разницу между понятиями: управлять финансовой системой и получать ссудные проценты, выдавая кредиты? Это две большие разницы. Выдавать кредиты - это всего лишь элемент в функции управления финансами, и этого элемента вообще может не быть. Можно управлять финансовой системой, не выдавая никаких кредитов.

Любой бизнесмен (в частности, банкир) в коммерческой хозрасчётной структуре несёт полную ответственность за грамотность или грамотность своих управленческих решений и за эффективность производственной деятельности в целом.
А вот что пишут по этой теме КОБРовцы в своих “гениальных” трудах. (Наши основы самоуправления общества, краткий курс, 2. Блеф о саморегуляции рынка, стр. 18): ”Ссудный процент по кредиту однонаправленпо перекачивает платёжеспособность из общества в корпорацию ростовщиков. Даже если представители этой корпорации неимоверно глупы в деле распределения инвестиционных кредитов, то простое увеличение ими ставки ссудного процента уже позволяет обеспечивать корпорации главенство в сфере финансов... То есть, от ошибок инвестиционной политики единой банковской корпорации будет всегда страдать кто-то другой, но не банкиры. ...Вследствие этого обстоятельства банковская система в целом .. может позволить себе не думать о последствиях хозяйственной деятельности кредитуемых ею лиц...”.
Вот так вот всё это представляется КОБРовским “гениям” банковской мысли (никогда не работавшим в банках) в их разгорячённом (от гениальности) сознании.
На самом деле никакой ”единой банковской корпорации” не существует, как не существует ничего единого и целостного. Каждый коммерческий банк - сам по себе. Банк - это самостоятельная коммерческая организация, полностью несущая ответственность за всю свою деятельность, и в первую очередь несущая полную ответственность за правильное и эффективное распределение кредитов. Если банк неправильно будет выдавать кредиты, то он разорится, и никакие другие банки ему не станут помогать. Каждому банку на другой наплевать. Одни банки разоряются, другие процветают. Одни банки хорошо работают, другие - плохо. Как и любые другие коммерческие организации. Везде всё по-разному. Ничего единого нет.
И вот эти слабоумные люди из “Мёртвой воды” претендуют на истину в последней инстанции. Что это? Бред? Паранойя? Абсолютный дилетантизм и хвастливая самоуверенность? Или злой умысел? Вопрос, над которым надо задуматься.
Вместо того, чтобы постоянно цитировать Второзаконие-Исаия, гораздо умнее цитировать Ротшильда, который говорил: ”Мне не важно, кто властители данного государства. Дайте мне возможность управлять финансовой системой данного государства, и я буду управлять этими властителями”. Вы чувствуете разницу между понятиями: управлять финансовой системой и получать ссудные проценты, выдавая кредиты? Это две большие разницы. Выдавать кредиты - это всего лишь элемент в функции управления финансами, и этого элемента вообще может не быть. Можно управлять финансовой системой, не выдавая никаких кредитов.
Тот, кто управляет деньгами - тот управляет реальными физическими процессами и отсюда имеет власть, пропорциональную объёму этих денег. И процесс этот сложен. Посмотрите на западные банки. Какие небоскрёбы. Сколько там народу сидит. И чем-то ведь занимаются, капиталисты дельников не держат и зарплаты им огромные просто так ни за что не платят. Так что дорогие КОБРовцы, не надо гнать дешёвую туфту про банкиров-бездельников и дармоедов.
Евреи понимают силу и значимость управления деньгами, поэтому и лезут в этот процесс и руками и ногами, а русский генерал Петров, вместо того чтобы пропагандировать освоение финансового дела национальными патриотическими кадрами и за счёт этого добиться управления финансовой системой в интересах нации, принижает значимость этой важнейшей деятельности до нулевого уровня. И рассказывает народу басни про бездельников-банкиров и про ростовщический ссудный процент. На кого Вы работаете, Константин Павлович, в меру своего непонимания (или злого умысла)? На врагов России?
На самом деле левые деньги делаются не за счёт ростовщического ссудного процента, а с помощью совсем других методов. Их много этих методов ограбления, и они известны, и именно о них надо говорить, а не морочить людям голову дурацкими ссудными процентами. У Вас в первой же лекции пропагандируется прекрасная книга Ральфа Эпперсона “Невидимая рука”. Очень грамотная книга. Прочитайте её внимательно. Там же всё прекрасно расписано. Эта книга посвящена не обвинениям ссудного процента. В ней показаны реальные и очень эффективные методы финансовых махинаций, с помощью которых шайка мировых олигархов захватывает собственность, деньги и власть и господствует над миром.
В книге “Невидимая рука” среди множества методов финансовых махинаций больше всего (после войн и революций, дающих огромный доход) выделен самый сильный - контроль и право над эмиссией денег. Вот суть книги - право на печатание денег, а не ссудный процент. Это право на узаконенное фальшивомонетничество, которое в Америке с 1913 года захватила преступным путём так называемая Федеральная резервная система (на самом деле не государственная организация, а частная собственность шайки жидократов). Вот где нетрудовые деньги. Это Вам не кредиты выдавать и проценты по ним получать. Напечатал деньги и на них скупил собственность, имущество, власть, обесценив чужие деньги. И это не деятельность проклятых банкиров-ростовщиков. Банкиры не имеют прав на эмиссию денег. Это деятельность высшей финансовой олигархии, которая может любых банкиров опустить или поднять в зависимости от их нужности.
В этой книге расписано, как делаются кризисы. И сейчас в России происходит как по нотам всё то, что написано в этой книге. Вот о чём надо говорить народу, а не гнать ему дешёвую и глупую туфту про ростовщический ссудный процент, уводя людей в другую сторону. Зачем “мёртвые водники” людей дурят? Чего хотят добиться? Беспроцентные кредиты развалят банковскую и финансовую систему России, а дальше мгновенно и всю экономику России.
У генерала Петрова спрашивали: “Предположим, Вы стали банкиром в Вашей новой России, где по Конституции процент по кредиту равен 0. Прошёл месяц Вашей бурной бесприбыльной банковской деятельности. Откуда зарплату будете брать? Откуда заплатите за электричество, за эксплуатационные расходы? Откуда?”. Петров умнее ничего не мог придумать, как ответить: “Государство будет давать”. Добрый Вы, Константин Павлович. Наши военные привыкли ничего никогда не зарабатывать, а от государства получать. А государство-то откуда деньги будет брать в Вашей новой России, где все работают прибыльно? И кто ответственность будет нести за Ваши кредиты, которые Вы нараздавали правильно или неправильно? Государство? Или какой-нибудь другой дядя? А Вы будете зарплату получать вне зависимости от того, хорошо или плохо Вы работаете. А кто же Вам будет определять размер Вашей зарплаты? Государство? А где государство будет брать деньги? Из общей тарелки? За счёт тех, кто хорошо работает?
А как же Вы будете выдавать кредиты бесплатно, если у Вас деньги на входе уже не бесплатные. Деньги-то ведь не из воздуха появляются в банке. Они берутся (привлекаются) у кого-то, и в большей части - у населения. И население хочет быть “проклятыми ростовщиками” и получать хакие-то проценты за то, что они кредитуют банк своими кровными деньгами. А откуда и сколько Вы будете платить населению за его депозиты? На этот мой вопрос однажды Зазнобин В. М. ответил откровенно: ”Деньги будем брать у населения бесплатно и процентов по ним платить не будем”. Вот с этого и надо было бы начинать! Почему-то в КОБРе про это не пишется, а почему - понятно. Это народу не понравится. Люди хотят получать какую-то прибыль за то, что их Деньгами кто-то пользуется. Особенно, если это пенсионеры и другого заработка у них нет, кроме как использовать с прибылью те деньги, которые они заработали в течение всей своей жизни.
Если дать власть КОБРовцам, то они будут пострашнее Чубайсов, мгновенно развалят финансовую систему, а потом и всю экономику России.
На кого работают “мёртвые водники” в меру своего понимания или в меру своего непонимания? На врагов России!

 Отправлено: 31.08.08 13:29. Заголовок: “Мёртвая вода” уводи..

“Мёртвая вода” уводит людей в сторону, подсовывает им ложные цели, ложных врагов.

Вся эта глупость про ссудный процент не так обидна, как кажется. Она кому-то очень выгодна. Из басен “Мёртвой воды” следует, что, оказывается, не Ельцин виноват в том, что происходило в экономике России, не чубайсы, березовские, гусинские, смоленские и другие представители еврейской мафии, а ссудный процент. Вместо того, чтобы показать русским людям, что их врагом является еврейская мафия, “Мёртвые водники” подсовывают русским ложного врага - ссудный процент. Он якобы во всём виноват. Вот занулить его и будет очень хорошо. Корнем зла в мировой финансовой системе, как утверждают КОБРовцы, является не мировая жидократия, а ссудный процент.
“Мёртвая вода” уводит людей в сторону, подсовывает им ложные цели, ложных врагов.
В России разворована госсобственность на многие-многие тысячи миллиардов долларов. Проведена астрономическая эмиссия рублей, и эти деньги кто-то положил себе в карман. Произошла целая серия каких-то экономических и финансовых кризисов. Что про все эти механизмы говорит КОБРа? А ничего не говорит. “Мёртвой воды” в рот набрала и помалкивает. Вместо описания реальных процессов и механизмов разворовывания России морочит людям голову баснями про ссудный процент.
Методика пропаганды “Мёртвой воды” базируется на стандартных психологических трюках, действующих на людей толпы. КОБРа говорит: “Во все времена люди ненавидели ростовщиков”. Это так. Ну и что? Что это доказывает? Какая связь между истиной и ненавистью кого-то к кому-то? Да никакой. А истина проста. Люди потому ненавидят ростовщиков потому, что люди любят брать деньги, но очень не любят их отдавать обратно. Так устроена психика подавляющего большинства людей толпы. Не любят люди толпы нести ответственность. На этих же низменных качествах людей толпы играют и христиане. Они рассказывают басни о том, что некий Иисус Христос якобы взял все грехи людей на себя. И толпе это очень нравится: грешить, воровать, лгать, лицемерить, трусить, подличать, напиваться, дельничать и не нести за это личной ответственности. Все свои грехи свалить на какого-то Иисуса. КОБРа действует на толпу теми же испытанными приёмами.
Очень часто в своём экономическом и “ростовщическом” разделах “мёртвые водники” пишут, что ссудный процент не должен превышать темпы роста производительности общественного труда. А каковы же могут быть эти темпы роста производительности труда? О каких цифрах может идти речь? Так как “Мёртвые водники” - это неокоммунисты, то они естественно всё обобщают, суммируют и делят на всех по системе Шарикова. У них получается, что хорошие годовые темпы роста в экономике в целом где-то около 10%. Вся страна - в целом, вся экономика - в целом, мир един и целостен, всё общечеловеческое и единое. Всё - в одну кучу.
Отсюда они делают вывод, что конечно лучше всего ссудный процент вообще занулпть, но что уж совсем точно, так это то, что ссудный процент никак не может превосходить 10% годовых. Всё, что больше, - это вообще даже не воровство, а чистый грабёж, по их мнению.

 Отправлено: 31.08.08 17:06. Заголовок: Как я понял из посто..

Святослав пишет:

цитата:

Для чего кредит берут? Ведь его же можно и не брать. Для того, чтобы больше отдать или сделать себе хуже? Нет, не для этого, а для того, чтобы на этих деньгах запустить какой-то рентабельный физический процесс и за счёт этого процесса получить прибыль, а после некоторую часть этой прибыли отдать хозяину денег в качестве вознаграждения. Вот как раз взять деньги, попользоваться ими, за счёт этих денег заработать и ничего не отдать хозяину денег - вот это аморально и нечестно.

Да?
Правда?
А я то дуралей и не знал, что беря кредит на строительство дома я фактически беру их для того, чтобы:

цитата:

для того, чтобы на этих деньгах запустить какой-то рентабельный физический процесс и за счёт этого процесса получить прибыль

Я то думал, что я буду там просто жить.
Просто жить без "запусков", а не заниматься тем, чтобы:

цитата:

за счёт этого процесса получить прибыль, а после некоторую часть этой прибыли отдать хозяину денег в качестве вознаграждения.

Прибыль с чего? С того, что я начал жить в СВОЁМ доме?
Не-е-е-е-т...
Это "хозяин" денег (ПРИЧЁМ ЗАМЕТЬТЕ, НЕ СВОИХ ДЕНЕГ, А ЧУЖИХ ДЕНЕГ, ЛЕЖАЩИХ У НЕГО ЯКОБЫ НА СОХРАНЕНИЕ ПОД малюсенький процентик) переводит маленькими частями эти занятые мной у него деньги строительной компании, а уж с меня дерёт ПО ПОЛНОЙ - насколько в его банковскую морду влезет.
А при малейшей задержке с моей стороны - может ВООБЩЕ ВСЁ ОТОБРАТЬ.
Бедные жидо-банки...

цитата:

Вот как раз взять деньги, попользоваться ими, за счёт этих денег заработать и ничего не отдать хозяину денег - вот это аморально и нечестно.

Ну и что "вот это аморально и нечестно" в моём случае?

Если бы можно было платить строителям, по мере строительства, МНОЙ, а не банком?
Жидовская банковская система будет сосать чупу-чупс, строители получат деньги по мере строительства дома, а я, в итоге, буду жить в доме - это "вот это аморально и нечестно"?

 Отправлено: 01.09.08 14:03. Заголовок: то, что в этом фильм..

то, что в этом фильме национальная принадлежность банкиров не указана - это очевидное вредительство! Но фильм всё равно ценный, т.к. абсолютное большинство людей вообще ничего не знают по этой теме!

а вот эти мои слова вы по какой причине проигнорировали:

цитата:

Экономика без процентов! возможно ли это? на эту тему имеются две любопытные книги: http://rus-sky.com/history/all.htm#6 Маргрит Кеннеди. Деньги без процентов и инфляции. Готтфрид Федер. Манифест к сломлению кабалы процентов.

Это у вас называется "честный диалог" ? Кто-нибудь из вас знакомился с этими книгами и теми ФАКТАМИ, которые в них изложены?
Или в ваш "честный" диалог это не входит?

 Отправлено: 03.09.08 12:13. Заголовок: Зачем же сразу рвать..

Зачем же сразу рвать тельняшку и бросаться на амбразуру.
Проценты это же просто инструмент, такой же как лопата.
Важно другое, как используется инструмент.

Опять идет неправильное или недостаточное понимание значения слова и сути термина.
Например у человека есть собственность. Например квартира. Он может жить в ней сам, а может уехать на дачу и сдавать квартиру и получать от этого прибыль, то есть проценты с принадлежащей ему ценности в виде квартиры. Или он эту квартиру может продать получить за нее эквивалент в денежном выражении и дать кому-то эти деньги и снова получать проценты со своей ценности в виде денежных средств.
Принципиально это одно и тоже, так как денежные ценности и материальные ценности очень хорошо конвертируются в обе стороны. И каждый вправе решать в своей конкретной ситуации каким образом он будет использовать принадлежащие ему ценности, как ему надежнее, выгоднее, эффективнее распоряжаться своими ценностями.

То есть нельзя ставить принципиально вопрос о том что проценты это плохо.
Проценты это всего лишь прибыль с чего-то. Я могу купить трактор и давать его тем кто этот трактор не имеет, и они более эффективно и быстро с помощью трактора могут обрабатывать поля и тратить меньше энергии и средств, нежели бы они обрабатывали поля например в ручную. Трактор это те же средства, а деньги в договоре полученные мною за то что используют мой трактор легко переводятся в проценты.

Люди очень не любят работать, а всегда хотят жить на проценты, и если мы говорим об отсутствии процентов в принципе, тогда мы вынуждены говорить о психологии всех людей.
Инфляция и проценты это далеко не одно и то же.
Проценты могут быть эффективным средством, стимулирующим экономику, а могут быть разрушающим экономику, все зависит от меры и форм применения. Без интереса экономика не может сущестовать в принциепе. А интерес это прибыль, а прибыль очень легко переводится в проценты, поэтому эти названия взаимозаменяемы.

Вопрос лишь надо ставить об степени использования и формах использования. А также кто, и в каких целях использует тот или иной инструмент. Как например инструмент лопата может использоваться для вскапывания грядок, а может использоваться для ударов по голове тому кто вскапывает грядки. Но суть лопаты (процентов) от этого не меняется. Меняются лишь цели использования и объект использования.

 Отправлено: 03.09.08 12:57. Заголовок: Ростовщичество - отд..

 Отправлено: 03.09.08 13:14. Заголовок: ПЕРВЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ ..

цитата:

ГЛАВА из книги Маргрит Кеннеди. "Деньги без процентов и инфляции" ПЕРВЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ С БЕСПРОЦЕНТНЫМИ ДЕНЬГАМИ В 30-х годах нашего столетия последователи теории Гезеля, теории свободной экономики, провели с беспроцентными деньгами несколько экспериментов, доказавших правильность этой мысли. В Австрии, Франции, Германии, Испании, Швейцарии и США предпринимались попытки внедрения свободных денег для устранения безработицы. Наиболее успешным оказался эксперимент в австрийском городе Вёргль. [ 7 ] В Вёргле, имевшем тогда население 3000 человек, идея денежной реформы овладела умами в 1932-1933 гг. Бургомистр города убедил коммерсантов и управленческий персонал в том, что никто ничего не потеряет, а наоборот, много приобретет за счет эксперимента с деньгами в той форме, как это изложено в книге Сильвио Гезеля “Естественный экономический порядок”. Горожане выразили согласие, магистрат выпустил 5000 “свободных шиллингов” (т.е. беспроцентных шиллингов), которые были покрыты такой же суммой обычных австрийских шиллингов в банке. В городе был построен мост, улучшено состояние дорог, увеличились капиталовложения в общественные службы. Этими деньгами оплачивались зарплаты и материалы, торговцы и предприниматели принимали их в качестве оплаты. Плата за пользование этими деньгами составляла ежемесячно 1%, т.е. 12% в год. Вноситься она должна была тем, кто имел банкноту в конце месяца. Плата вносилась в форме марки с номиналом 1% от стоимости банкноты, приклеивавшейся на обратной стороне банкноты. Без такой марки банкнота была недействительна. Такая небольшая плата привела к тому, что любой человек, получавший свободные шиллинги в качестве оплаты, старался их как можно быстрее потратить, прежде чем перейти к оплате своими обычными деньгами. Жители Вёргля даже свои налоги оплачивали заранее, чтобы избежать внесения платы за пользование деньгами. В течение года 5000 свободных шиллингов были в обращении 463 раза, было произведено товаров и услуг на сумму около 2 300 000 шиллингов (5000 х 463). Обычный шиллинг за это время был в обращении всего 213 раз. [ 8 ] Именно в это время, когда многие страны Европы вынуждены были бороться с растущей безработицей, уровень безработицы в Вёргле снизился за год на 25%. Полученная магистратом плата, обеспечившая быстрый переход денег из одних рук в другие, составила всего 12% от 5000 свободных шиллингов = 600 свободных шиллингов. Они были израсходованы на общественные нужды, т.е. на благо общины, а не на обогащение отдельных ее членов. Когда более 300 общин в Австрии заинтересовались данной моделью, Национальный банк Австрии усмотрел в этом угрозу своей монополии. Он вмешался в дела магистрата и запретил печатание свободных местных денег. Несмотря на то, что спор длился очень долго и рассматривался даже в высших судебных инстанциях Австрии, ни Вёрглю, ни другим европейским общинам не удалось повторить этот эксперимент. В книге Зура “Capitalism at its best” [ 9 ] имеется упоминание Корсена о попытке осуществления концепции Гезеля в рамках “Stampscrip Movement” (“Движения за деньги-марки”) в 1933 году в США. В это время более 100 общин США, в том числе несколько крупных городов, планировали введение денег, которые должны были функционировать аналогично “свободным деньгам” Вёргля. Министерство труда, министерство внутренних дел и министерство экономики в Вашингтоне занимались этими вопросами, и, хотя никто из них не был против, они не в состоянии были дать необходимое разрешение. Наконец Дин Ачесон, ставший впоследствии государственным секретарем, спросил советника правительства по экономике профессора Рассела Спрага, преподававшего в Гарвардском университете, его мнение по данному вопросу. Кореей вспоминает о своей встрече с ним, которая прошла очень сердечно, как профессор Спраг заявил, что в принципе не имеет ничего против выпуска денег-марок в целях создания новых рабочих мест. Однако он заметил, что предложение выходит далеко за эти рамки: это явилось бы мероприятием по полному изменению структуры американской денежной системы и он не имеет полномочий давать согласие на проведение таких глобальных изменений. Таким образом, движение “За деньги-марки”, являвшееся проектом модели, которая, вероятно, действительно привела бы к реформе денег, сошло на нет. [ 10 ] Президент Рузвельт отдал 4 марта 1933 года распоряжение о временном прекращении работы банков и запрещении дальнейшего выпуска вспомогательной валюты. В заключение Корсен делает следующий вывод, ставший результатом его интенсивной работы по данному вопросу: “В целом можно сказать, что технические сложности в деле обеспечения стабильности денег очень незначительны по сравнению с отсутствием понимания самой проблемы. До тех пор, пока не будет преодолена иллюзия о роли денег, практически невозможно будет собрать необходимую политическую силу воли для обеспечения этой стабильности”. http://rus-sky.com/history/library/kennedy/

Вывод из хронологического анализа однозначен:
пейсатые аферисты сделали банковский переворот в пиндостане ИМЕННО после появления в мире УСПЕШНЫХ попыток внедрения беспроцентных денег. Жиды украли и скрыли саму идею и заставили её работать на себя!!!

 Отправлено: 03.09.08 23:52. Заголовок: Это я один такой неп..

Это я один такой непонятливый или кто-то еще тоже не вьехал?

цитата:

УСПЕШНЫХ попыток внедрения беспроцентных денег

цитата:

Плата за пользование этими деньгами составляла ежемесячно 1%, т.е. 12% в год.

Сам же на писал про проценты которые взымались с этих денег ежемесячно, а термин используется "беспроцентные деньги".
Это вообще как?

 Отправлено: 04.09.08 11:11. Заголовок: это ты один такой не..

это ты один такой непонятливый.
я так предполагаю, что ты имеешь к "этому" какое-то отношение. Тогда не поленись - пойди по ссылке и прочитай книгу. Она небольшая. И очень интересная. ТОГДА ВСЁ И ПОЙМЁШЬ!!!
Красивая, работающая (и уже работавшая!!!) модель. Которую пиндосы украли и скрыли. И с тех пор ФРБ работает по этой украденной (но извращённой!) модели.

ладно, для ленивых и занятых скажу пару слов.
Модель основана на том, чтобы сделать деньги "портящимся товаром", т.е. сделать услугой, за пользование которой нужно ПЛАТИТЬ (как и за все остальные услуги)!!! Т.е., если я нахомячил в банк мешок денег, то, кроме получения процентов за то, что я предоставляю кому-то мои деньги, я должен заплатить за пользование самими деньгами. Этот механизм является ТОРМОЗОМ РОСТОВЩИЧЕСТВА.
Паразиты смекнули и воплотили ЭТУ систему, но только перевернули её и сделали так, чтобы ВЕСЬ МИР платил за пользование деньгами одной группе людей - ФРБ. Каждый гой платит налог в ФРБ за сам факт пользования ЛЮБЫМИ видами денег!!!!!!!!!!!

я вас не понимаю! какую-то там "мертвую воду" так читаете и цитируете. А с гениальными экономическими моделями знакомиться не хотите...

 Отправлено: 04.09.08 17:17. Заголовок: Плата за пользование..

цитата:

Плата за пользование этими деньгами составляла ежемесячно 1%, т.е. 12% в год.

Так сейчас НИКТО не считает.

Для обмана используется только ПОКАЗЫВАЕМАЯ цифра ГОДОВОГО процента.
Которая показывается для несколько месячных кредитов.

Вернёмся к цитате:

цитата:

Плата за пользование этими деньгами составляла ежемесячно 1%, т.е. 12% в год.

Пример.
Взято 1000 рублей.
Первый месяц 1000+1%=1010
Второй месяц 1010+1%=1020.1
..........................
Двенадцатый месяц .....+1%=1126.82 рубля.

А тут : 1000+12%=1120 руб.


НО. И так никто в жидобанковской системе не считает.
Даётся процентная ГОДОВАЯ ставка.
Хотя...
Может в Вашем банке иначе.

цитата:

Полученная магистратом плата, обеспечившая быстрый переход денег из одних рук в другие, составила всего 12% от 5000 свободных шиллингов = 600 свободных шиллингов. Они были израсходованы на общественные нужды, т.е. на благо общины, а не на обогащение отдельных ее членов.

А вот и объяснение, почему эти деньги названы беспроцентными.

 Отправлено: 06.09.08 01:32. Заголовок: Окрута, кто говорил ..

Окрута, кто говорил что дипломированный экономист?
Тема про экономику, чего отмалчиваемся?

 Отправлено: 06.09.08 01:56. Заголовок: А вот и объяснение, ..

цитата:

А вот и объяснение, почему эти деньги названы беспроцентными.

цитата:

Они были израсходованы на общественные нужды, т.е. на благо общины, а не на обогащение отдельных ее членов.

Это не объяснение, это подделка.
Именно эти деньги и являются процентными, так как за них берутся проценты. А кто куда эти проценты потом тратит это уже тема отдельного разговора. Мало что-ли благотворительных фондов (якобы благотворительных) отмывающих деньги от крови и от наркотиков. Словами я могу обрисовать любую "общину" и навести любую "благостную" картину. Но деньги ЭТИ от этого БЕЗПРОЦЕНТНЫМИ не становятся.

И это чистейший обман.

 Отправлено: 06.09.08 11:03. Заголовок: Но деньги ЭТИ от это..

цитата:

Но деньги ЭТИ от этого БЕЗПРОЦЕНТНЫМИ не становятся. И это чистейший обман.

это НЕ обман. Если угодно - это очень неудачный термин.
А суть в том, что человек, если он захочет получать прибыль от вкладов, должен платить налог за пользование деньгами.
Но я вижу, СУТЬ вам не интересна.
Например, хранение продуктов питания - это очень затратное занятие.
А почему тогда хранение денег не затратное? Это НЕ справедливо. Деньги как явление - это социальная виртуальная услуга. И за использование этой услуги нужно ПЛАТИТЬ.
Если сделать налог за хранение денег, то и перевод товара в деньги и всевозможные химерные операции стали бы резко менее рентабельными!

 Отправлено: 06.09.08 14:32. Заголовок: Но фильм всё равно ц..

цитата:

Но фильм всё равно ценный

Ложь льется на многих уровнях понимания. Наших детей оболванивают мультфильмы, за подростков уже берётся голивудская фабрика кошмаров и компьютерные игры. На взрослых уже нацелены другие уровни воздействия.
За фильмом приходится признать действенную роль в оболванивании людей и увода от действительности.

цитата:

Ростовщичество - отдача капитала в ссуду за непомерно высокое вознаграждение

А кто установит границы? Кто скажет что вознагражнение непомерно? Для одного это будет непомерно, но для другого очень и очень мало. Если я как бизнесмен вбухаю например свои деньги в сырье, которое будет длительно окупаться, а не смогу докупить необходимые комплектующие для сборки целого продукта, то у меня не будет готового изделия и мои капиталы пойдут прахом. А если я возьму кредит, хоть под 10 хоть под 15 процентов, но за то что я объемами переведу свои закупки в другую ценовую категорию я не только отобью эти лишние проценты, но смогу произвести продукцию и реализовать готовые изделия, иначе бы я просто загубил денежные резервы без отдачи.

Вы снова и снова путаете понятие и похоже даже не понимаете о чем говорите.
"Толпа всегда не любила ростовщиков".
Это стандартный психологический трюк действующий на людей толпы.
А почему не любила? Потому что люди любят брать деньги, но очень не любят их отдавать. Однако людям не говорится, что все они всегда сами являются “проклятыми ростовщиками”, так как когда они кладут деньги в банк (частный или государственный), они кредитуют банк, и не бесплатно, а хотят получить какой-то “ростовщический ссудный процент”.

“Во все времена люди ненавидели ростовщиков”. Это так. Ну и что? Что это доказывает? Какая связь между истиной и ненавистью кого-то к кому-то? Да никакой. А истина проста. Люди потому ненавидят ростовщиков потому, что люди любят брать деньги, но очень не любят их отдавать обратно. Так устроена психика подавляющего большинства людей толпы. Не любят люди толпы нести ответственность. На этих же низменных качествах людей толпы играют и христиане. Они рассказывают басни о том, что некий Иисус Христос якобы взял все грехи людей на себя. И толпе это очень нравится: грешить, воровать, лгать, лицемерить, трусить, подличать, напиваться, дельничать и не нести за это личной ответственности. Все свои грехи свалить на какого-то Иисуса.
Это действие на толпу все теми же испытанными приёмами.

 Отправлено: 06.09.08 14:51. Заголовок: я вас не понимаю! ка..

цитата:

я вас не понимаю! какую-то там "мертвую воду" так читаете и цитируете. А с гениальными экономическими моделями знакомиться не хотите

Экономический раздел теории КОБ полностью слизан именно с той формы которая пропагандируется в книге "Деньги без процентов и инфляции".
Вы прекрасно и наглядно своей выдержкой из книги доказали, что проценты имеют огромнейшее, и даже я бы сказал решающее значение для оборачиваемости денег.
Если бы людей не поставили в условия при которых за эти "новые" деньги они бы платили проценты:

цитата:

Плата за пользование этими деньгами составляла ежемесячно 1%, т.е. 12% в год. Вноситься она должна была тем, кто имел банкноту в конце месяца. Плата вносилась в форме марки с номиналом 1% от стоимости банкноты, приклеивавшейся на обратной стороне банкноты. Без такой марки банкнота была недействительна. Такая небольшая плата привела к тому, что любой человек, получавший свободные шиллинги в качестве оплаты, старался их как можно быстрее потратить,

то люди бы просто оставили эти деньги себе, напрмер в качестве красивых фантиков, марок, (тем более что имеется в обиходе оборот "беспроцентные деньги" и это не "не удачный" оборот, это осознанно лживый оборот в надежде что человек просто не станет разбираться в сути;
ЭТО ОДИН ИЗ ЗАКОНОВ РЕКЛАМЫ. Формулируется он так - ДЕЛАЙТЕ ГРОМКИЕ ЗАЯВЛЕНИЯ, только 5 процентов людей будут способны разобраться что, почем и почему, остальные будут верить вашим заявлениям.
И есть большая вероятность, что эти так называемые супер деньги вообще бы не совершили ни одного оборота, осев в чулках граждан, если бы им не добавили такой эффективный моторчик - взимание процентов.

Но наглядно и популярно доказав, что ПРОЦЕНТЫ В ДАННОМ КОНКРЕТНО ДЕЛЕ ЯВИЛИСЬ ОЧЕНЬ ВАЖНЫМ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ ФАКТОРОМ обеспечивающим оборачиваемость и очень высокую ликвидность "новых" денег, Вы делаете противоположные выводы и ругаете проценты.
???
Как минимум это откровенная глупость.
Но как максимум это еще большая глупость, так как проценты сами по себе это ИНСТРУМЕНТ.
Только очень глупая собака бросается на швабру думая что это такая плохая швабра ее побила, и не видя того кто направляет швабру и за что она получает.
Проценты могут быть как и положительным так и отрицательным фактором.
Глупо, невероятно глупо переводить внимание с человека орудующего шваброй и обвинять во всем швабру.
... Чуть не точно выразился, хотя я раньше думал что такой точности в нашем форуме уже достаточчно... Давайте еще точнее
Ведь никому не приходит в голову судить нож за то что нож нанес повреждения человеку несовместимые с его жизнью.
Судят - человека который орудовал ножом.
Это скорее уже не глупость, это сознательный увод от истины, мне очень сложно поверить в то что любому из вас придет в голову судить нож и дать ему несколько лет тюрьмы за удар человека ножом.
А весь этот фильм и вся ИДЕОЛОГИЯ УВОДА ОТ ИСТИНЫ заключенная как в этих книгах, так и во взятой напрямую из этих книг прямо под копирку, экономической докртине КОБ, целится именно на ПЕРЕНАПРАВЛЕНИЕ УДАРА от действительных виновников, на простые инструменты (на швабры).

Хоть у меня очень дорогое время, я могу подробно разобрать всю эту книгу и наглядно с цитатами показать весь механизм ЛЖИ. Но не это нужно делать сейчас. Я это могу.
Важно чтобы ВЫ ЭТО СМОГЛИ. Важно чтобы ВЫ ЭТО УВИДЕЛИ. Мы так до сих пор в нашем форуме не можем набрать критическую массу ПРОСТО АДЕКВАТНЫХ ЛЮДЕЙ которые способны иметь глаза которые ВИДЯТ и иметь уши которые СЛЫШАТ, а без этого двигаться дальше просто не возможно.

Каждый кому интересно понять действительную суть вещей, попробуйте проанализировать, хоть даже эту книгу. Это как раз очень хороший учебный материал, так как в ней, на мой взгляд подается материал для людей толпы, для недумающих людей, для неимеющих не только экономического опыта, но даже простого житейского опыта. Более того, для людей не способных просто логически мыслить.
Ложь написанная в этой книге видна не вооруженных взглядом. И разоблачение этой лжи для каждого человека будет хорошим подспорьем в собственном разумении, умении делать выводы и различать ложь от правды.
Помните что первым делом запретил иудохристианский библейский бог?
Он запретил вкушать от древа познания. Он хотел опутать людей ложью и ему это удается уже очень долгое время. Пора просыпаться от вековечного морока.
Но никто не придет и не сделает это за вас. Никто вам не вложит знания и ум, вы это можете сделать только сами.

 Отправлено: 07.09.08 17:08. Заголовок: Святослав пишет: Ка..

Святослав пишет:

цитата:

Каждый кому интересно понять действительную суть вещей, попробуйте проанализировать, хоть даже эту книгу. Это как раз очень хороший учебный материал, так как в ней, на мой взгляд подается материал для людей толпы, для недумающих людей, для неимеющих не только экономического опыта, но даже простого житейского опыта.

Вы все меня заинтересовали.

Я из людей. Я из людей толпы.
Начал читать книгу. Я только начал читать книгу. Читаю эту тему.

Кто прав, а кто гадина, пытающаяся нас втянуть в свой шухер-мухер, пойму позже.

Я пока скажу так.
Я с бОльшим удовольствием взял бы деньги на строительство своего дома (деньги для строителей из строительной компании), как это ни странно покажется некоторым, НЕ У ЖИДОБОНКОВРОСТОВЩИКОВ, а взял бы деньги у:
- муниципалитета,
- райсовета,
- колхоза,
- общины,
- совета старейшин,
- старейших ведьм,
- консилиума волхвов...
- итд

НА УСЛОВИЯХ ТОГО, ЧТО Я БУДУ ПЛАТИТЬ 100 рублей в месяц с 10.000 рублей, взятых в мой долг на строительство своего дома.
А эти самые 100 рублей будут открыто потрачены на нужды группы людей, проживающих тут же со мной по-соседству, и , соответственно, и на мои же нужды так же, коими не являются дела по "отмыванию денег от крови и от наркотиков".

А жидобанки, в это время, будут сосать чупа и лизать чупса.

 Отправлено: 19.01.09 01:54. Заголовок: Деньги - пирамида долгов

"..Вариант 1. Вы получаете "прожиточный минимум" в начале месяца (условно) и расходуете эту сумму по своему усмотрению для приобретения товаров и услуг (отечественного или местного производителя). По мере расходования - баланс пропорционально уменьшается. На конец месяца баланс обнуляется. А далее по циклу.
Вариант 2. Вы являетесь производителем того или иного продукта (товара, услуги). Продавая свой труд или его результаты, Вы пополняете свой баланс и также, как в вар.1 расходуете его. Но, на остаток средств "замороженных" в Ваших руках (на конец месяца) и, фактически, не находящихся в свободном обращении, накладывается "плата за обращение" в размере 10%."

Источник:
http://money4all.ucoz.ua/blog/2008-08-11-1

 Отправлено: 03.04.10 21:31. Заголовок: Экономика без процен..

цитата:

Экономика без процентов! возможно ли это? на эту тему имеются две любопытные книги: rus-sky.com/history/all.htm#6 Маргрит Кеннеди. Деньги без процентов и инфляции. Готтфрид Федер. Манифест к сломлению кабалы процентов.

Serafinel

Рад что есть такие люди как ты!

А тема эта лишь лишний раз показывает - что от заблуждений никто не застрахован.

Благодарю за подробные разъяснения по
ГЛАВЕ из книги Маргрит Кеннеди. "Деньги без процентов и инфляции"

Ко всему вышесказанному от себя добавлю: кто-то сказал, что всё гениальное - просто.

Попробую именно так по полочкам и разложить СИСТЕМУ современной "экономики".

Вся эта махина работает для одной цели - создания и перераспределения КАПИТАЛЛА в мире.

Не для создания материальных и иного рода благ, отнюдь.

Богаче всех у нас кто..? - Тот у кого больше денег!

Конечно можно сказать что настоящую ценность имеют на самом деле заводы, машины, материалы, возможность быстрого перемещения, знания, умения... но важнее на самом деле постоянная ПРИБЫЛЬ.

Посмотрим, к чему нас сподвигает современная экономическая система - она нас заставляет заРАБатывать деньги (как к самоцели), и совсем не обязательно к ТРУДУ, поскольку только имея в больших количествах эти самые бумажки мы можем приобрести(купить) крайне важные для любого человека вещи - дом, средство передвижения, оружие ...

Так вот - взглянем со стороны на процесс того, как работает вся эта СИСТЕМА:

Для наглядности представим сей процесс как закрытую систему,близкую к существующей. (аналогия из физики)

Есть банк и есть кузнец.

Денежная масса равна 100 рублям.

Кузнец работал, работал и решил купить себе машину

Тк сделать это можно только за деньги, а их у него было немного, то пошёл он в банк брать КРЕДИТ.

В банке дали ему сумму 100 бумажных рублей под 18% годовых.

Пошёл кузнец и купил себе заветную тачилу, и отработал он 100 рублей своим трудом, а где ж ещё 18 рублей то взять чтоб долг отдать?

Негде - пришлось обратно в банк идти.

Там ему сказали - а ты отработай,и мы тебе заплатим...

Тяжким трудом отработал кузнец 18 рублей у Банка

Банк их напечатал

И обратно же в банк их вернул кузнец с теми 100а , что ранее были им заработаны.

В результате что мы видим:

Общая Денежная масса увеличилась со 100 до 118рублей

Дом как стоил 100 рублей так и остался стоить, объективную свою ценность в качестве жилища он не потерял и хуже не стал.

Работа кузнеца как оплачивалась 10 рублей в месяц так и оплачивается, качество её не изменилось.

А вот денежная масса увеличилась - налицо ИНФЛЯЦИЯ - обесценивание денег.

А реального имущества то что, больше стало..? Того самого, эквивалентом чего и призваны были быть деньги..?

Нет.

Отсюда видно как банки ничего не делая наживаются на %-х кредитах и просто навсего обворовывают людей за их собственный труд.

Кроме того - кто их контролирует ..?

Печатают себе бумажки, ничем необеспеченные (абсолютно ничем, золотой стандарт давно отменён) - деньги на золото без комиссии сегодня поменять невозможно.

Вот и получается, что эти самые бумажки непонятно кем непонятно в каком количестве печатаются,ими всё меряется, и на них уже приобретаются вполне реальные ценности.

Кто-то скажет ,что зарплату то ведь повышают... а кто спрашивается нам гарантирует что инфляция не растёт быстрее?

Отсюда и вывод - ссудный процент и есть главная причина инфляции,а не наобот.

Кроме того не мною уже давным давно сказано как таким образом обворовывают нас и всю Россию.

Экспорт России превышает импорт в 2 раза уже порядка 200лет.

А что мы за это получаем печатаемые в ФРС зелёные бумажки.

Так что решение ровно настолько просто, насколько оно сейчас и неосуществимо:

Заставить весь экспорт из России приобретать за наши рубли, тогда и станет наша экономика самой обеспеченной, независимой в мире, обеспеченной реальным товаром, продаваемым нашей страной.

И конечно тратить таким образзом появившийся капиталл на созидание в родной стране, а не держать их в банках за границей и эти же деньги уже за чужие %ы предлагать собственному населению.

Тут, как и в примерах выше есть психологический нюанс - надо понять, что в конечном счете гораздо полезнее и жизнесозидающе создаваемые товары,услуги трудом человека(как самоцель), а не их навязанный нам эквивалент в виде обеспеченных виртуальным доверием бумажек, как средством закабаления всего мира (теми кто их печатает) с помощью ссудного процента.

Загадка разгадана !?.

Полезная информация по Экономике

Комментарии в студию.

 Отправлено: 03.04.10 21:50. Заголовок: Банк их напечатал Ош..

цитата:

Банк их напечатал

Ошибка. Банки не печатают деньги.

цитата:

Заставить весь экспорт из России приобретать за наши рубли

Правильно. Но это будет только тогда, когда нашей страной будут управлять не те люди которых ставит мировая закулиса, а те, кому на свою страну не наплевать.

А есть еще масса очевидных вещей, потому что все это действительно очень просто.
А загвоздка остается только в том, чтобы страной руководил человек который за свою страну радеет, а не служит иностранным интересам.

 Отправлено: 03.04.10 21:53. Заголовок: Россия - самая богатая страна в мире - фактически сырьевая колония.

 Отправлено: 04.04.10 21:18. Заголовок: Ошибка. Банки не печ..

цитата:

Ошибка. Банки не печатают деньги.

Ну как же не печатают, Федеральный Резервный Банк США печатает доллары, в России - Центробанк Рубли.

В предлагаемой мной упрощенной модели эти учреждения были представлены в виде одного банка для наглядности проиходящего.

А если говорить о обычных банках, то у них тоже есть все средства,правда ограниченные, чтобы искусственным образом создавать капиталл:

Пример:

Хозяева Банка решили создать акционерное общество - напечатали акции и пошли ими торговать на биржу

Там они наивным инвесторам рассказывают о прибыльности своего дела и предлагают купить акции банка.

Ждут благоприятного момента когда котировки по их ценным бумагам поднимутся до максимума и продают весь контрольный пакет срывая большой куш.

Приходят новые акционеры-хозяева с этими самыми акциями(эквивалентом денег) и ужасаются что приобрели полное фуфло за бешенную сумму, то есть их просто надули.

Именно так и кидают даже очень богатых людей на разных разных, всяких всяких фондовых рынках.

Точно так же можно отработать эту схему, только наоборот - что и совершили ПЕРЕСТРОЙЩИКИ сразу после распада СССР и приватизации ГосИмущества.

Только акценты тут другие - устроить повальную инфляцию, промыть людям мозги, потом купить у них за бесценок акции(ваучеры и т.д.) на самом деле прибыльных и стратегических предприятий разных отраслей.

Если говорить в связи с кризисом, то:

Пока этот виртуальный фондовый рынок был стабилен они его просто раздували до нереальных размеров, достаточно сказать что его денежные объёмы в несколько раз превышали оценочную стоимость всего имущества, что находится на Земле

Где, что не так - исправляйте.

 Отправлено: 05.04.10 13:16. Заголовок: были представлены в ..

цитата:

были представлены в виде одного банка для наглядности проиходящего

В результате получилась не наглядность, а подлог.
Мавроди украл миллиарды, давайте для "наглядности" скажем что это не он украл миллиарды, а разделим его ответственность на несколько тысяч человек, которые к этому воровству не имеют никакого отношения.
Вот Вам ваша наглядность.
Боря Моисеев долбится в ***, давайте "для наглядности проиходящего" представим что все мужчины делают то же самое.
Тоже наглядно?
Тогда еще нагляднее. Человек по имени Чикатило убил и изнасиловал несколько десятков детей, давайте представим, "для наглядности" что все люди это делают. Или давайте еще конкретнее, давайте представим, что некий пользователь АРКОНА этим занимается.
Представили себе это НАГЛЯДНО?

А теперь учредите банк и попробуйте напечать деньги.
В России зарегистрировано 1350 банков. (сейчас может больше)
В США, зарегистрировано 7475 банков, в Германии — 2400 банков.

НЕ НАДО ТУПО СМОТРЕТЬ ЭТОТ ТУПОЙ ФИЛЬМ И ДУМАТЬ ЧТО ВСЕ ЛЮДИ УБИВАЮТ И НАСИЛУЮТ ДЕТЕЙ (печатают деньги).
Это основная мысль этого ДУРА фильма, чтобы дураков убедить в том чего нет на самом деле.
(Или некто АРКОНА действительно насилует и убивает детей?)

Суть понятна?

цитата:

Федеральный Резервный Банк США печатает доллары

Если не понятна, то разжевывают по частям.
МУЖЧИНЫ НЕ ЗАНИМАЮТСЯ ТЕМ ЧЕМ ЗАНИМАЕТСЯ БОРЯ МОИСЕЕВ.
А банки не печатают деньги.

Банков тысячи и они принадлежат разным людям и разным государствам. И толь один единственный частный банк, никакого отношения к государству США не имеющий, а принадлежащий частным лицам имеет право проводить эмиссию. А американское государство USA (США) платит этому частному банку за это проценты вместо того чтобы самому иметь право проводить эту эмиссию.
Все слышали и многие об этом говорят, что США имеет самый большой внешний долг. Но НИКТО из пустобрехов, которые произносят для примера что мол ничего такого нет в том что Россия имеет огромный внешний долг, и приводят для примера что США имеет еще больший внешний долг не уточняют КОМУ должны США.
США должны не России, не Китаю, не другим странам. США должны частной еврейской семье (клан из 12 семей), которая и имеет право на эмиссию доллара.

По поводу России.

цитата:

в России - Центробанк Рубли.

Центроманк России не имеет право на эмиссию рубля. Он может только изымать ветхие купюры, и печатать на их замену новые купюры. А эмиссия рубля осуществляется путем покупки\продажи иностранной валюты. То есть рубль ставится в полную зависимость от внешних факторов.
У нас уже была тема, про Центробанк России, который оказался НЕ государственным банком, а частной лавочкой, что следует из его собственного устава, а также из международных судов, в которых официально признано, что Центробанк не несет ответственность за государство Россия, так как он является частным банком. (Помните скандал с арестом судна в европе).

цитата:

Ждут благоприятного момента когда котировки по их ценным бумагам поднимутся до максимума и продают весь контрольный пакет срывая большой куш. Приходят новые акционеры-хозяева с этими самыми акциями(эквивалентом денег) и ужасаются что приобрели полное фуфло за бешенную сумму, то есть их просто надули.

Я понимаю веселые картинки они западают в душу. Но головой думать тоже надо. Поэтому в название темы и вынесено ДУРА ФИЛЬМ.
Фильм создан для того чтобы взять преступление которое видят все, затенить преступника, а перевести все стрелки на невиновного, на козла отпущения, (это принято с библейских времен определенным народцем, и есть многократно описаный библейский ритуал подмены).

"Для того чтобы что-нибудь продать ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное". Кот Матроскин.

Работа по привлечению инвесторов и размещению средств в прибыльных сферах это основаная работа банков.
Это очень серьезная и квалифицированная работа. БАНКИ НЕ ПЕЧАТАЮТ ДЕНЬГИ. (Я уже говорил, что это делает один единстввенный еврейский банк, который желает переложить свою вину на других честных людей).
Чтобы тебе доверили деньги нужно обладать активами, собственностью, гарантиями, иначе можно получить пулю от обманутого инвестора.

Давайте переставать думать категориями кухарки управляющей государством, кухарки 70 лет уничтожали государство. Теперь просто не осталось нормальных умных экономистов, если приходиться даже мне не экономисту объяснять простейшие вещи (некоторым экономистам, они знают про кого речь).
Давайте переставать думать что если тебе пообещали огромную прибыль, то тебе ее дадут. Дырку от бублика дадут.

цитата:

так и кидают даже очень богатых людей

А очень богатые люди, знают, что обещания это одно, а реальность это совсем другое, и покажите мне ОЧЕНЬ БОГАТЫХ людей которые попадаются на фуфловые разводилова. Да без железобетонных гарантий фиг они дадут деньги. И если облажался, попробуй не отдай. Пуля в голову обеспечена. Это тебе не кухарки, желающие на халяву срубить бабла по быстрому.

Для просвещения.
http://neopravoslavie.borda.ru/?1-5-0-00000005-000-0-0-1231614120
Ну и вообще весь раздел Экономика.