Отправлено: 19.03.07 12:57. Заголовок: О чудесах христианства (битва с юХи)

Приветствую!
Один мой товарищ христианин никак не может понять, почему я от христианства отрекся. Он утверждает, что Христос - это Бог, и это доказывается разными чудесами, типа схождения благодатного огня в Иерусалиме, мироточащих икон... Вот недавно, говорит, у него

"в гостях был священник, потом вместе с ним я ездил в монастырь к другому священнику. После этого обнаружил, что икона увлажнилась. До сих пор в этом состоянии. Я это к тому что простое
присутствие священника показывает присутствие благодати. Я даже не знаю как
она действует, но наверняка благодатно. А ты всё никак не втретишься со
священниками??? Если так, то я об этом очень сожалею..."

Хотя я думаю (да и сайтов в сети достаточно), что огонь и иконы - это все надувательство, что же мне его просто во лжи обвинить? Ведь я действительно не собираюсь говорить ни с какими священниками...

 Отправлено: 24.07.07 11:51. Заголовок: Re:

цитата:

Раб природы

Воин, этот бред Вы сами придумали? У вас, действительно, все являются рабами. Об этом говорится и в вашей библии, так говорят все попы, и сами христиане гордо называют себя "раб божий".
Мне кажется Воин христов - это просто провокатор...

 Отправлено: 24.07.07 16:36. Заголовок: Re:

Я в третий раз повторяю: Господь назвал нас СВОИМИ ДРУЗЬЯМИ.Что же вы прицепились к этому слову раб? Мы сами себя так называем из смирения перед Господом,но для Него мы-Друзья,если только исполняем его Святые Заповеди.

 Отправлено: 24.07.07 16:47. Заголовок: Re:

Да я бы вообще никогда в жизни не зашёл бы на ваш форум, я об этом и не думал. Нужны вы мне были сто лет! Но это вы (точнее,ваши друзья из другой нативистской секты) первые меня тронули. Это было на станции метро "Речной вокзал". Я шёл,никого не трогал,не кричал,что язычники-враги России.А там,около входа в метро, вечно ошивается разная нечисть:кришнаиты,иеговисты,сайентологи и прочие нехристи. И вдруг меня хватает за руку какой-то мужик и начинает впаривать мне,что,дескать,Руси надо скинуть иго христиан (ха-ха-ха! то есть надо убить самих себя?), надо вернуться к ведической вере,к "ведическому христианству" (вопрос: вы верите в "ведическое христианство"?) и т.д. Насилу я свалил от него. Но это возмутило меня до глубины души: Я,Православный Христианин,в Москве-Третьем Риме,у себя дома должен слушать весь этот бред! Вот я и решил познакомиться поближе с вами,"родноверами". Тяжёлое зрелище...

 Отправлено: 24.07.07 17:37. Заголовок: Re:

Согласен, такие слова в новом завете есть: "Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего."
А что тогда значит "И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители."?
Что ж это за друзья такие?

 Отправлено: 24.07.07 17:43. Заголовок: Re:

Штото я не уверен что их так просто найти - Родноверов , все больше псевдоРодноверов, реконструкторов-родноверия(каждый по своему) и интересующихся родноверием.

 Отправлено: 24.07.07 21:07. Заголовок: Re:

Не я искал-меня схватили. Я не знаю родновер он или нет. Но я так понял,что он из другой нативистской секты. Он говорил,что Христос правда Сын Божий,что Христианство-правда Истинная религия,но нынешнее Христианство не Истинное,так как жид Павел исказил и извратил учение Сына Божия. Русь до Крещения была уже Христианской,но еврей Владимир(прости,Господи,бредятина-то какая!!!) уничтожил истинное Христианство и ввёл извращённое. В общем,чувак сбежал из психушки.Но вы вообще отрицаете Христианство как таковое.Так что он,как я понял,из другой нативистской секты. Я прав?

 Отправлено: 25.07.07 00:56. Заголовок: Re:

Так вы говорите:

цитата:

нечисть:кришнаиты,иеговисты,сайентологи и прочие нехристи

на сколько я помню, а я помню точно, иеговисты являются христианами, что же вы своих собратьев, Воин, нечистью называете?
А христианство до Владимира Равноапостольного и правда было, историю надо учить. (Фотиево крещение - 866 год, Аскольдово крещение -876 год)
Князь Владимир был евреем по матери, в летописях говорится, что его называли рабичем, т.е. потомком рабе (раввина)

 Отправлено: 25.07.07 08:42. Заголовок: Re:

Да вроде тут секты нет, есть сайт выражающий определенную концепцию видения древнего язычества руси, и форум для обсуждения и общения.

 Отправлено: 25.07.07 09:47. Заголовок: Re:

Ликбез (бесплатно):
- иеговисты нехристи,т.к. отрицают Божественность Господа,считая его земным воплощением архангела Михаила,а не Сыном Божиим,т.е.они считают его тварным существом,что есть ересь чистой воды;
- Князь Владимир называется рабичем вовсе не потому,что он сын ребе(раввина),а потому что был рождён от наложницы князя Святослава Малуши,которая была незнатного происхождения,
остальные же сыновья Святослава были рождены от княгини.Это есть даже в энциклопедии для детей "Аванта плюс".Это есть в Истории Государства Российского Карамзина.Это есть в любом школьном учебнике истории.Бред про отца раввина вы взяли,наверное,у сумасшедшего истрархова?
- такие объединения как ваше,называются по православной науке сектоведению нативистские секты.Если вы не секта-извините,что оскорбил.Назову вас кружком любителей родноверия.

 Отправлено: 25.07.07 11:40. Заголовок: Re:

Ха-ха-ха!!! Самому смешно. Верно говорят:поспешишь-людей насмешишь! Разумеется,я оговорился. Я написал:"Вовсе не потому,что он сын ребе (раввина)". Конечно же князь Святослав не был раввином! Я хотел написать: "Вовсе не потому,что он был потомком раввина".
Его же называли рабичечем,а не ребичечем или раввиновичем.От слова "раб",а не от слова "ребе" или слова "раввин". Конечно же,это прозвище появилось в летописях тех летописцев,которые поддерживали его братьев в междуусобной войне 972-980гг. На самом деле он был сыном князя и простой(незнатной) девушки Малаши,но никак не "рабичечем"!
А если следовать вашей извращённой фантазии,то и ваш кумир князь Святослав продался жидам-женился на дочери раввина! Предал родноверие! Но,конечно же,это не так! Князь Святослав боролся с жидами-иудеями,а не вступал в браки с ними.Ведь он разрушил Хазарский каганат.И именно за этот подвиг Русский Православный Христианский скульптор Вячеслав Михайлович Клыков (Царствие ему Небесное!) поставил князю Святославу памятник в Белгороде.

 Отправлено: 25.07.07 11:44. Заголовок: Re:

Жиды-иудеи называют своих священников не рабе, а ребе! Вот как бывает: Талмуд изучали,
Галаху изучали,постигали премудрости каббалы-а как жиды называют своих священников не знаем!

 Отправлено: 25.07.07 11:48. Заголовок: Re:

До Крещения 988 года действительно были крещения-но они ограничивались узким кругом крестившихся(в основном из числа высшей знати) и не носили массового характера,посему говорить о том,что Русь была крещена до Крещения 988 года-глупость несусветная.

 Отправлено: 25.07.07 13:30. Заголовок: Re:

ИСТОРИЯ СЕВЕРСКОЙ ЗЕМЛИ ДО ПОЛОВИНЫ XIV СТОЛЕТИЯ
соч. Петра Голубовского Удостоенное историко-филологическим факультетом императорского Университета Св. Владимира золотой медали
КИЕВ
В УНИВЕРСИТЕТСКОЙ ТИПОГРАФИИ (И. И. ЗАВАДЗКОГО) 1881 г.:


...Содействие северян Владимиру в его борьбе с Ярополком вполне было естественно еще и потому, что он должен был иметь в их земле большую партию приверженцев, как сын Малуши, которая была родом из Любеча (Лавр. лет. стр. 68.)...

...Торговля же ознакомила это меньшинство с византийскими идеалами, совершенно несходными с идеалами родной обстановки. Недаром хазарское правительство запрещало кому бы то ни было иметь наемные войска. Этот-то класс людей киевские князья постарались привлечь на свою сторону, принимая в свою дружину, делая своими приближенными. Самый прекрасный пример этого факта мы видим на Добрыне, который происходил из Любеча и поступил в княжескую дружину, а его сестра Малуша — была наложницей Святослава...

http://www.prav.info/severskzem.htm

Любеч впервые упоминается в Повести временных лет. До тех пор пока город в 881 не захватил киевский князь Вещий Олег, жители Любеча платили дань хазарам. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D1%87

Исполнителем этого чудовищного злодеяния над национальным идеологическим достоянием нашего народа стал князь Владимир, сын князя Святослава от ключницы его матери кн.Ольги – некой Малуни (имя ласкательное от еврейского имени Малка). Отцом означенной Малуни был «равв» – раввин из города Любеча, также носивший еврейское имя Малк*, что совершенно неудивительно, если учесть, что один из древнейших русских городов Любеч до 882 года находился в вассальной зависимости от иудейского Хазарского каганата, платил ему дань и кишмя кишел иудейскими купцами, раввинами и прочими оккупантами-эксплуататорами из «богоизбранных». В 882 году князь Олег освободил Любеч от оккупантов, но их остатки сумели втереться в доверие и при дворе. Несторовская цензура дохристианских летописей привела к переосмыслению слова «равв» или «рабб»; удвоение согласной пропало и слово стало возводиться к глаголу «робити»; потомок раввина Малка, который даже в «Повести временных лет» остался фигурировать как «робичич», т.е. «раввинач» стал во всех историях России упорно переводиться как «сын рабыни». Узнав, что Малуна зачала от Святослава, разгневанная кн.Ольга сослала её в село Будутино близ Пскова, где и родился Владимир. Это обстоятельство весьма примечательно: Ольга сама происходила из простых псковских женщин, и её будущий муж познакомился с ней в её бытность перевозчицей на реке Великой. Князю Игорю она приглянулась за свою смелость и отвагу на этой нелегкой даже для мужчины работе. Поэтому Ольгу нельзя заподозрить в классовом чванстве, когда она ссылала Малушу. Гнев Ольги был вызван не классовым чванством, а идеологической несовместимостью её сына с Малушей – Малкой, тем, что Малка была дочерью коварного эксплуататора русского люда. Не лучше относился к плоду своей мимолётной – по пьянке – связи с ключницей и сам Святослав Игоревич. Вот что мы читаем по этому поводу в книге «История России в картинках», вып. 1, картины и текст составлены В.Золотовым, изданы Н.Дементьевым, Спб. 1864 г. № 9.

«Когда отъезжал Святослав в свою любимую Болгарию, покидая навсегда Русскую Землю, то старшему из сыновей его, Ярополку, было не более 10 лет, а Олегу – около 9; несмотря однако ж на их малолетство, Святослав посадил княжить Ярополка в Киеве, а Олега – в Земле Древлянской, разумеется, под надзором воевод; не назначил никакого удела только самому младшему, Владимиру, как сыну рабыни. Новгородцы, узнавши, что Святослав назначил особого князя Древлянам, обиделись; они не хотели более повиноваться посадникам Святослава и прислали к нему своих старшин просить у него себе князя и при этом сказать ему, что если он не даст им кого-либо из своих сыновей, так они призовут к себе князя из-за моря. Ярополк и Олег, конечно, по наущению дядек своих воевод отказались ехать к новгородцам: не хотели променять тёплого, привольного юга на холодный болотистый север. Тогда новгородцы, по совету Добрыни, стали просить себе в князья Владимира, а Добрыня был ему родной дядя, брат его матери. Святослав не любил новгородцев и, отпуская к ним Владимира, сказал: «Возьмите его, по вас и князь!» Новгородцы поблагодарили и с торжеством повезли к себе малолетнего Владимира, с ним отправился и дядя его Добрыня и правил Новгородом, пока возмужал Владимир». (Источник: «Повесть временных лет» – В.Е.).

Мы процитировали отрывок из указанной книги 1864 года неслучайно: этот труд, изданный в самый расцвет православия как господствовавшей идеологии, труд, основанный на традиционном многовековом осмыслении летописных первоисточников, никак нельзя заподозрить в предвзятости к равноапостольному Владимиру Святому, крестившему Русь. Ведь титул равноапостольного имеет в русской православной церкви только он один (из Руси).

Небезынтересно остановиться несколько подробнее и на фигуре родного брата Малуши – Добрыни*. На первый взгляд, его имя – чисто русское. Однако при ближайшем рассмотрении его имя чисто еврейское Дабран – «хороший оратор», «краснобай», «говорун». Ввиду очень близкого созвучия с русским именем Добрыня, сына раввина Малка Дабрана кликали Добрыней. Кстати, от того же еврейского корня «говорить», «замышлять», «сговариваться» происходят также еврейские фамилии, как Деборан, имя – Дебора (пчела, т.к. она, жужжа, вроде бы замышляет ужалить) и т.д. Во время крещения новгородцев он проявил во весь левитский размах: коварство, подлость и беспредельную жестокость как результат воспитания в семье раввина-левита. Русские летописи – красноречивое тому свидетельство.

В отличие от Новгорода настоящий русский Старгород находился в районе теперешних западногерманских земель Ольденбург и Макленбург и примыкающего к ним балтийского острова Рюген. Именно там и находилась Западная Русь или Рутения. Что же касается варягов, то это не этноним, обычно ошибочно ассоциируемый с норманами, а название профессии воинов. Воины-наемники, объединяемые под общим названием варяги, были представителями разных народов западнобалтийского региона. Западные руссы тоже имели своих варягов. Именно из их числа и был призван родной внук новгородского князя Ростомысла – Рюрик, сын его средней дочери Умилы, выданной замуж в район Западной или Старгородской Руси. Он пришёл в Северную Русь со столицей в Новгороде, так как мужская линия Ростомысла угасла ещё при его жизни. Старшая дочь, видимо, была замужем за неславянином, поэтому старший внук и не нравился свободолюбивому новгородскому народу. Новгород к моменту прихода Рюрика и его братьев Санеуса и Трувора был древнее Киева – столицы Южной Руси – на века. Междоусобные претензии на первенство также имели многовековую традицию. Именно поэтому киевлянин Святослав в силу южно-русских традиций так недоброжелательно относился к Новгороду, сплавив туда незаконнорожденного сына-полукровку. Однако Дабран-Добрыня не дремал. Он направил своего родного племянника на раввинистическую стажировку в более иудизированную Западную Русь, где тот мог беспрепятственно, без лишних свидетелей получать инструктаж, как взорвать изнутри последний мощный оплот арийской идеологии на огромных просторах Северной и Западной Руси – на пространствах от Белого до чёрного морей. Несмотря на то, что арийская идеология Западной Руси была сломлена первокрестителем поморских славян Оттоном Бамбергским в первой четверти XII века, а последний оплот Западной Руси – остров Рюген – был окончательно раздавлен как самостоятельная русская единица в 1168 году, уже во времена двухлетней «служебно-раввинистической» командировки Владимира арийская вера там сильно деградировала в результате мало заметной на поверхности подрывной деятельности иудеев-«язычников». Именно они ещё задолго до командировки Владимира успели развратить западных руссов повсеместным насаждением грубых идолов и храмов-капищ, а главным образом – принесением кровавых человеческих жертв, как правило, – невинных мальчиков, кровь которых пользовались большим спросом. Теперь Владимир знал, как отомстить ненавистным ему родичам по отцовской линии за потерю власти родичами его деда по матери в Любиче, за разгром Хазарского каганата. Нет, он не возведёт ненавистных русских в ранг «богоизбранных» путём обращения их в иудаизм. Это могло бы привести к подрыву «богоизбранных» изнутри: для этого он слишком хорошо знал русских. Он взорвёт их арийство изнутри путём введения рабской иудофильской идеологии христианства.
http://lindex.lenin.ru/Lindex5/Text/10030/01.htm

 Отправлено: 25.07.07 23:27. Заголовок: Re:

Безосновательные утверждения. Все ваши слова-ложь.Я же,кажется,объяснил,что к чему.Высосанные из пальца рассуждения о происхождении имён и проч.-известные жидовские уловки,которым вас хорошо обучили ваши собратья по разуму. В общем,всё мимо и всё ложь.Я устал за этот день,много было дел. Завтра я продолжу эту тему-о Святом Равноапостольном князе Владимире.

 Отправлено: 25.07.07 23:32. Заголовок: Re:

Ну разумеется,информация с сайта lenin заслуживает доверия!!! Ваши жидовские корни проявляются даже в названиях сайтов,которые вы используете. По-вашему на сайте имени ВИЛа сидят люди,заинтересованные в защите Веры Христовой? Нет,конечно! Такие же нехристи как и вы.Одни нехристи у других дезу взяли и гонят волну.

 Отправлено: 26.07.07 00:45. Заголовок: Re:

цитата:

Жиды-иудеи называют своих священников не рабе, а ребе! Вот как бывает: Талмуд изучали, Галаху изучали,постигали премудрости каббалы-а как жиды называют своих священников не знаем!

Соратники, друзья, скажите, будьте любезны из вас хоть кто-нибудь Талмуд, Галаху (я первый раз слышу)и премудрости каббалы изучали.

Я честно признаюсь - нет. На образование не жалуюсь.
Никто из моей православной семьи не изучал. Из знакомых тоже.

Теперь давайте сделаем логичный вывод: кто должен изучать эти книги? Ответили! То-то!
И второй вывод: ЭТО ПРОВОКАТОР, он сам проговорился, Родослав, ты высказал эту мысль, не помню где, ты прав!

 Отправлено: 26.07.07 01:23. Заголовок: Re:

Про Галаху слыхом не слыхивал, а вот талмуд в "Ударе русских богов" у В. Истархова хорошо описывается. Почитать наверное стоит для общего развития.

 Отправлено: 26.07.07 01:29. Заголовок: Re:

цитата:

Но это вы (точнее,ваши друзья из другой нативистской секты) первые меня тронули. Это было на станции метро "Речной вокзал". Я шёл,никого не трогал,не кричал,что язычники-враги России.А там,около входа в метро, вечно ошивается разная нечисть:кришнаиты,иеговисты,сайентологи и прочие нехристи. И вдруг меня хватает за руку какой-то мужик и начинает впаривать мне,что,дескать,Руси надо скинуть иго христиан

Я живу в Москве. Минимум раз в неделю бываю на метро "Речной вокзал". Ни разу в жизни ни в метро, ни вообще нигде я не встречался чтобы родноверы к кому-то подходили, и кого-то агитировали.
У родноверов своя закрытая тусовка, в которой они занимаются по интересам. Кто чем.
Никакого навязывания в принципе. Никто даже не подумает к незнакомому подходить на улице, тем более "хватать".

Так что предполагаю, что это Ваше измышление.

Что можно видеть в жизненных реалиях.
Агрессивная агитация и пропаганда любых христианских течений. Государственная поддержка РПЦ по всем каналам. Более мелкие "братья во христе" не имеют такой глобальной поддрежки, поэтому берут наглостью.
Кстати

цитата:

иеговисты,сайентологи

не "нехристи", а как раз наоборот.
Основа и тех и других - библия. (Вы не знали?) Так вот все эти христианские течения выставляют специальных натренированных на МЛМ системах зомби, которые ходят и хватают людей и навязывают им свое христианство.
Это видели многие и постоянно с этим сталкиваются.
РПЦ конечно против этого, так как эти "христи" бабки в казну РПЦ не несут.
Но от этого НЕхристианами они не становаятся. Основа их всех, это библия и исус, сын Яхве. (у некоторых два в одном, у некоторых три в одном, одни главнее над христом ставят марию, его мать, другие нет, для нас это не принципиально, если разовьется другая "братская" секта и затмит своей финансовой мощью РПЦ, и получит гос.поддержку, то РПЦ, будет своих зомби посылать "на промысел").

 Отправлено: 26.07.07 01:31. Заголовок: Re:

Я вовсе не называл родноверие сектой, сожалею, если моя фраза была не верно понята, я хотел сказать, что родноверие гораздо древнее христианства. Что касается слова секта в моём высказывании, яхотел подчеркнуть, что сектами обычно называют молодые религиозные объединения с относительно небольшим контингентом прихожан, при приодалении некого числа участников секта становится конфессией или даже религией, подобно иудейской секте назареев (христиан).

 Отправлено: 26.07.07 08:37. Заголовок: Re:

Уважаемая Ведьма, Талмуд впринципе всеь прочитать невозможно, очень много книг, в том числе засекреченных.
Что касается "галахи", то это свод иудейских правил, а не книга. Хотя впринципе в основном "галаха" базируется на книге "Мишна".
Но если быстро найти и почитать, то можно почитать "Кицул Шулхан Арух", эту книгу найти в сети очень просто.

Правда хочу добавить, то "Кицул Шулхан Арух" читал уже не будучи христанином.